Занятия БИ и духовные практики

И далее по тексту. Ничего необычного- нагнетание адреналина с соответствующими последствиями.

И правильно делал- гормоны то и частями головного мозга вырабатываются. Последствия еще хуже могут быть. Тем более столб это не медитативная практика, а типичное психофизическое упражнение.

 

Да, избегаем. Не потому, что не думаем о Ки, и не потому, что наши сенсеи не учились у Тохея - Вильямс 10 лет у него учился.
Дело в том, что и так значительная часть приходящих в наш клуб - искатели Ки, которым нет дела ни до чего, кроме Ки, и которые не хотят даже думать ни о чем, кроме Ки. Не надо разговаривать, надо заниматься.

 

Наверное смешно, пока это не с Вами происходит

Ага, и не должно было Нашел их сайт в инете, цитирую: "ЧЖУН ЮАНЬ ЦИГУН относится к высшим уровням цигун. В направление Чжун Юань цигун входят элементы практически всех школ цигун". Ну вот после этого, и фразы про 5 ступеней обучения можно смело поворачиваться и уходить. ИМХО - нормальный бизнес по выкачиванию денег из цигуноозабоченных граждан

А сейчас это поддерживается государством и называется "воспитание подрастающего поколения в духе патриотизма"....

Я чем дальше занимаюсь, тем больше в меня закрадывается подозрение, что столб с первых дней занятий это либо китайский новодел, либо вообще русская придумка. Многие мастера, принадлежащие к старым ветвям традиции, рекомендуют не начинать столбовой работы ранее 1,5 - 2 лет с момента начала занятий.

Золотые, блин, слова! Из этих же соображений мой Учитель так же отказался от употребления понятия Ци в процессе тренировок

 

Це-це-це. А здесь не согласен в принципе. Упорная проработка киба-дачи и санчин- дачи в начале занятий карате- это вообще -то тоже столбовая работа, которая впоследствии усложняется тяжестями(камни, горшки с песком, мешки с песком, напарники на бедрах). Игнорировать этот элемент ОФП, СФП, и ГЛАВНОЕ- психологической подготовки- ИМХО- ошибка.

 

Имел ввиду именно практику тайцзи. Если подходить к столбовой работе с позиции "физухи", то для карате, безусловно, польза будет. А для тайзци - будет вред. Я ведь и сам такие "физушные" столбы практиковал раньше, так что есть с чем сравнить. Вред, кроме впадения в транс, может быть еще и в закреплении существующих мышечных блоков. Т.е. перед началом столбовой работы в тайцзи следует динамическими упражнениями проработать структуру тела, освободить его от привычных напряжений, а это непростая задача. В противном случае, будет стояние "на мышцах".

 

Позвольте, это же совсем разные вещи! в карате акцент именно на физухе. В тайцзи - наоборот. Мне мало пришлось заниматься тайцзи, но столбом как стояли, помню хорошо С кибадачи никакого сравнения. Тоже тяжело, но совсем по-другому. Впрочем, может быть, бывает разное тайцзи?

 

Согласен, но стояние , а впоследствии и движение с тяжестями- это ОФП в последнюю очередь, СФП чуток поболее и психологическая практика вкупе с дыхательной гимнастикой в первую очередь. Змей правильно заметил- про отрицательный эффект стояния на мышцах. Ноги после этого, да и вообще весь корпус оживляется активной динамикой ( и это уже будет полная физуха). Тем более, что в санчин- ноги и не качаются вовсе.

Добавлено через 1 минуту
И все-таки - тему духовных практик развивать дальше будем? Что- то человек молчит.

 

Почти личный вопрос к ЯРИ.Когда вы стояли "столбом" где ,вернее на чем было ваше внимание?Вы на верном пути Яри .Пройдя многие направления так называемых БИ, у вас появляется возможность сравнивать и выбирать..,а это не мало,очень не мало .Знаете ,почему птицы не обучаясь в школе ,всегда знают где юг и где север?У них есть магнетизм
заложенный Богом и они им пользуются.Пусть и у вас работает эта сила мудрости, которая укажет вам правильное направление.Пробуйте .читайте ,ищите,...Ответте пожалуйста на мой вопрос .И еще что такое транс?

 

Ну вот, в соседней теме возник способ динамической медитации. По совету Daisho переношу сюда.
Итак. Выполняем мае-укеми, пока не чувствуем, что сил больше нет. После этого выполняем еще столько же мае-укеми, при этом активно посылая сознание впереди действия. Субъективные ощущения - как будто вас выдергивают за ниточку. Становится гораздо легче вставать.
Достигаемый эффект - объединение тела и сознания. Автор идеи - Коичи Тохей.

А упражнение можно брать любое. Я новичкам на примере приседаний с выпрыгиваниями объяснял. Лучше всего получается у детей - они ВЕРЯТ в то, что делают

 

Есть некоторые учителя которые отказываются вообще от тренировок.
Ребята правда- не обижайтесь ,но тема затронута самая серьезная.
Серьезней нет, можете поверить.Тема развития качеств Духа самая значимая в наше продажнейшее время.Даже в китае в Пекинском парке вы сразу не сможете найти настоящих спецов.Там был такой "Белый журавль"-который запретили на территории Китая после случая неконтролируемого прыгания в воду прямо там в парке.А "учитель "бубнил мол все идет правильно...пока его Даосы не приперли выступлением по телевидению ,обьявив его шорлатаном, сбежавшим недоучкой.Просто чего долго учиться то - есть спрос вот вам и предложение.."По Сеньке и шапка"Кстати у нас по сей день на этом наверно" капусту шинкуют".

 

Внимание? Я стандарно слетала к ощущению единства себя и Вселенной. Красиво, приятно, но не по теме Когда я научилась сосредотачиваться на центре и не уходить никуда дальше, я решила проблему.

Из птиц, к вашему сведению, добрую половину перелетных видов родители учат, как ориентироваться и куда летать... А у врановых, кстати, есть и вполне настоящие школы, с учителями и воспитателями А способов ориентации у птиц два: по солнцу/звездам и по магнитному полю Земли. Многим видам доступен только первый.

БСЭ, т.26, с.146: "транс – состояние помраченного сознания (франц. transe, от transir - оцепенеть), при котором выполняются автоматические, внешне целесообразные, иногда сложные действия. Переживаемое в период транса не сохраняется в памяти. Наблюдается главным образом при эпилепсии, истерии, в стадии глубокого гипноза, экстаза, ясновидения и др."

Могу, правда, добавить, что вместо "помраченного" стоит читать "измененного", что здесь все виды транса свалены в одну кучу, что амнезия имеет место лишь в глубокой фазе транса и то не всегда (к примеру, шаманскому трансу она несвойственна). Кроме того, здесь не упомянуто, что в состоянии транса человек способен оперировать значительно большим объемом информации, в том числе и той, которую в нормальном состоянии не помнит или не может знать, может переживать галлюцинации, яркие видения, "выходы" из тела, ну и так далее.

Разумеется, это очень материалистическое толкование, но такова уж особенность научного подхода - прежде всего объясняем с точки зрения логики и имеющихся теорий.

 

Дело в том, что и так значительная часть приходящих в наш клуб - искатели Ки, которым нет дела ни до чего, кроме Ки, и которые не хотят даже думать ни о чем, кроме Ки. Не надо разговаривать, надо заниматься. BIGFOOT Сам то понял что пишешь.Они прямо просят ки килограммами,а Вильямс не дает.Напиши только спокойную правду-Вильямс он вообще дает какие то понятия о ки?Ведь наполненность легко проверить и это аксиома.Но если люди просят медитацию по методу М.Уесибы чего же не помочь ищущим-ведь для чего тогда айкидо?
(я не знаю как тебя зовут *меня Саша*)На 95% айкидо -это бизнес,но есть область за которую нельзя брать деньги и эту область японцы и не пропагандируют,я даже полагаю они и сами забывают про истоки...

Добавлено через 15 минут
Добавлено через 5 минут
Летучий_Змей, +1 . Вообще то, состояние алкогольного или наркотического опьянения( в критических стадиях)- оно да, похоже на то, какое бывает у фанатов медитации( особенно неудавшихся). Также в этом плане рулит наша военная фармакология.
ОТВЕТ:Опишу другой сценарий------После постоянных тренировок ,испытывая физические перегрузки,адепт айкидо мечтает расслабится,НО но метод к сожеления у нас один ,-алкоголное или наркотическое опьянение (причем со временем наступает критическая стадия) и тут на помощ приходит военная фармокология.Слова они и есть слова...как хочешь верти А вот насчет Уесибы нормальный или нет -жаль только мало природа рождает таких ненормальных.

Добавлено через 25 минут
"ЧЖУН ЮАНЬ ЦИГУН-бизнес, больше бизнес,чем традиционное У-Шу.Там такие заморочи, сами китайцы удивляются.Простота традиционнго цигун
настолько доступна,что эта простота отпугивает сложных личностей,они и находят 10-ти томных мастеров.И тот им лет 6 сливает "тайны вселенной"Хотя может это и правильно -кто то должен на себя оттягивать шизофреников.

 

Посмотри мой профиль, сходи по ссылке, там все есть. Вся правда, и она спокойная - дальше некуда

 

Люди, прочитал я эту темку и понял, что очень хорошо, что у меня в свое время медитация не пошла....
насчет духовного. Ки-айкидо это наверное круто, но у нас в Казани его никто не преподает, поэтому до всех тонкостей приходится доходить самим.
А в чем разница между ки-айкидо и айкидо?

 

Anymale, Ки-айкидо обсуждалось в соответствующей теме на форуме, там есть ссылки на тексты о Ки-айкидо. Я бы ответил предметно, но сам не занимался никаким айкидо, кроме своей федерации, поэтому не могу сравнивать.

 

Bigfoot, как вы правильно поняли, вопрос задавался именно вам
Ну вот наш распорядок тренировки...
Мощная разминка - укеми, отжимания, пресс, растяжки, бег, страховки. Дальше отработка приемов. Все приемы стараемся осмыслить, не дергать просто так ручками и т.п. В конце рандори, по пройденным приемам.
Хотя бы вот на таком уровне, какой у вас распорядок тренировки? Может быть вы делаете специализированные упражнения? Вообще, как вы чувствуете результат тренировок? Ки как-то можно измерить или понять, что его стало больше?
Извиняюсь, если совсем уж дурацкие вопросы задаю, просто всегда было очень интересно...

Сейчас полазил по вашим ссылкам. Не удалось найти сами ки-тесты... Что это за зверь и с чем его едят? Как проходят? Какие критерии успешности/неуспешности прохождения теста...

 

Вот это мне "нравится": в смысле,человекообразное всезнайство и категоричность своего умудрённого жизненым опытом суждения.Конечно это денег стоит,а айкидо,вам бесплатно препадают?А 5 ступеней подразумевают последовательную работу над каждым даньтанем и добавляются упражнения.Но можете меня не упрекать в прапаганде, ибо я им уже не занимаюсь,мало в нём духовности,но кто хочет укрепить своё здоровье и поиграться с энергиями,почуму бы и нет...

 

Ничего похожего. Никакой физухи. Если только упаришься укеми делать, если много.
Да, конечно, специализированные упражнения есть. В принципе, все или почти все описано в текстах, доступных в нете (если порыться в теме про Ки-айкидо, ссылки можно найти). Измерить Ки объективно (приборами) нельзя. По крайней мере, мне об этом не известно А субъективно - просто крепкая рука, например. Такое чувство, что человек ооочень сильный и "крепкий", сопротивляться невозможно. А он на самом деле в это время ооочень расслабленный. Как-то так.
Ки-тесты. _http://ki-moscow.narod.ru/litra/bi/raglione/raglione_3.htm
Очень похоже.
И мы не считаем, что монополия на Ки принадлежит Ки-айкидо. Скорее Ки-айкидо отличается отсутствием физухи и относительно меньшим прикладным аспектом в тренировках. В нашей федерации никакой прикладухи нет вообще, но мы - еще не все Ки-айкидо, есть еще Син-Син-Тойцу (вернее, нас относительно мало, а ССТ - это мэйнстрим Ки-айкидо).

 

Айкидо -это прежде всего состояние.Так вот состояние ,описываемое как целостность,проверить можно.Это можно считать тестом.Начнем с начала (банально, но надо).После 20-ти 30-ти минут медитации или тихого сидения,удерживая внимание на единой точке под пупком...
встаем и (вот тут и начинается)сохраняя ед точку ,дыхание,пусть кто то потянет за руку или надавит на руку.Если рука изолированно двигается от тела,то это одно,а если вместе с телом то это другое.Причем, все великое просто для того кто готов ,и обсолютно кажется смешным и некчемным для того кто готов, но к другому.Что бы все это понимать надо развивать чувствительность,а развивается она как?КАК?Медитация
дает баланс и развивает чувствительность.Тот кто чувствует может контролировать процесс наполнения энергией,или же опустошение
и потерю сил.На ментале далеко не уйти.Догонят....опять теже мысли,мысли ,мысли.,мое ,я я мое...Так вот запутавшись и не развив медитацию ,создали простое (упрощенное)айкидо(красиво,заманчиво,раскручено,можно даже бабушкам..) Многие так и говорят ,что у нас простое айкидо не "космическое."Типа у нас без лишних напрягов,хась и противник на земле.Ну блин для зашлакованной америки это пойдет ,у них там ради престижа селикон и в кимоно вошьют.Нам надо отделять семена от плевел.Приезжали как то ,"сборная Лос Анжелеса"-женщины 8 единиц.Все как одна лесбиянки.Айкидо показали- шляпу снимай!
Но их нравственный уровень,потеря естества,отсутствие понятий о медитации, больше позорят великое искусство М Уесибы .Не для этого он начинал и заканчивал день медитацией,часто рассуждая о Боге.О едином Боге ,которого называл любовь и мир.Описал простой тест ,но кто ответит ,Что такое" дважды рожденный"?

 

Bigfoot, в общем и целом суть тестов сводится к тому, что бы тебя не смогли сдвинуть по любому направлению?
Я сегодня вечером попробую это попрактиковать на тренировке, но у меня возникает чувство, что вряд ли книге что-нить получится....

Togli, прикольно про сборную Лос-Анжелеса... Где на выступление девушек можно посмотреть?..