Занятия БИ и духовные практики

Togli, я программист. а Alfa это инициалы.. иФо.
И всё таки Вы не ответили на вопрос,а я хотел спросить про огонь и воду как средство для медитации. И как медитировать сидя на берегу реки или напротив костра. Или можно посидеть и на душе итпе станет спокойней?
ЗЫ и если можно, то словами попроще.

 

На луне было бы еще спокойней.Природа и любование ею приносит положительные результаты,но этого не достаточно что бы серьезно говорить о контроле над нахлынувшими чувствами,давящими мыслями,...
айКИдоки желающему ближе познать ЭТО искусство желательно поменьше начать обращать внимание на внешнюю сторону айкидо (ритуалы, пояса ,хакаму...)супер сенсеев очаровывающих ума новичков,и углубиться в познание того ,что-же хотел дать миру М.Уесиба помимо моторики.Вообще по смыслу вопроса ,ответ таков
Вода-сильно помогает активным", неутомимым" людям.гладь воды успокаивает.Сами водные процедуры охлаждают ,особенно соленая вода.Огонь-помогает больше людям испытывающие психологический дискомфорт.Огонь он -изгоняет чужое, не твое.Попозже пообщаемся больше ,а сейчас спать .у нас 3.00 удачи!

 

Даже подбирать не надо- оно уже есть. Курс физиологии в мединституте четко объясняет что и откуда. А психотерапевты еще и объясняют почему.
Яри, а про немцев интересно. Есть какая нибудь ссылка? Интересно почитать.

 

Если я правильно помню, упоминалось в книгах у Маслова. Источник, конечно, так себе (в японских реалиях он ориентируется как-то странно - я на одну книгу пяток ляпов нашла), но встречалась мне эта история и где-то еще (не у Дрэгера ли?), причем в обоих случаях приводились конкретные фамилии. Но я, по дырявости памяти, их не запомнила.

В общем, достоверность байки процентов 80.

Добавлено через 30 минут

Поправлять вас в данном вопросе по меньшей мере глупо - этот опыт каждый воспринимает по-своему. Да, у меня есть похожий. Но о чем здесь говорить? Если он есть, то он есть. Если его нет, то его нет. Пересказать его практически невозможно, - это все равно что слепому с рождения рассказывать об утренней заре.

Или вас интересуют какие-то конкретные вопросы?

 

Гармония

Несмотря на приверженность традициям, Мастер не особо чтил законы и условности. Однажды между отцом и дочерью возник спор. Отец настаивал, чтобы в выборе будущего супруга дочь поступала сообразно с канонами религии.
Мастер открыто стал на сторону девушки.
Отец удивился: как мог такой благочестивый человек поддержать его дочь? Мастер ответил ему на это:
- Пойми: жизнь сродни музыке. А для музыки чувства и интуиция важнее, чем законы.

Добавлено через 12 часов 56 минут

Только они меня и интересуют.Скажите Вам не кажется ,что на занятиях по айкидо произошло смещение в сторону моторики,отработки приемов,ритуалистики?А такую важную область как развитие КИ (читай основную),задвинули как нечто не нужное?Зная несколько клубов называемых айкидо,нет специалистов по взращиванию ки(медитации)
Как обстоят дела у вас?

 

Нет таких специалистов в клубах айкидо, и не будет. По очень простой причине: взращивание Ки при помощи медитации - это другая дисциплина, не айкидо. Может быть, йога или еще что-нибудь. Айкидо развивает Ки при помощи всего того, чем занимаются на тренировках айкидо - кихон, Ки-упражнения, рандори, этикет. И медитация.

 

11. Сущность КИ
Считая любые вещи, мы начинаем с номера Один. И никогда Один не может быть уменьшен до Нуля. Подобно тому, как что-либо не может появиться из ничего, так и Один не может быть получен из Нуля.
КИ подобно номеру Один. КИ образуется из бесконечно малых частиц, меньше атома. Сконцентрированное всеобщее КИ становится личностью, которая концентрируясь далее становится одной точкой в нижней части живота, которая, в свою очередь, концентрируясь бесконечно, никогда не становится Нулем, а становится Одним со Вселенной. Так мы понимаем сущность КИ.

12. Упражнения на развитие КИ
Проще согласовать тело и душу, !!!!!!когда мы сидим или стоим без движения, чем когда мы двигаемся.!!!!!! Но настоящее объединение означает сохранять координацию души и тела даже тогда, когда мы двигаемся.
Упражнения на развитие КИ позволяют выработать умение всегда сохранять единение души и тела в повседневной жизни. Применяя их в нашей жизни, мы можем показать все, на что мы способны, во всех обстоятельствах.
Коичи Тохей.

Добавлено через 2 часа 39 минут
Медитация играет важнейшую роль в развитии вашего КИ.

Один ученик рассказывает: "После того как позанимался Айкидо полгода, я серьезно занялся медитацией. Каждый вечер после наступления темноты я садился и медитировал. Начал я с 15 минут в день, а потом каждый месяц увеличивал занятия до 20, 30 и 40 минут. Далее я не продолжал, так как вполне мог противопоставить поток своего Ки потоку более опытного Айкидоки".
"Но возникла одна проблемка" - продолжал он - "Когда я начинал заниматься на улице стояла хорошая летняя погода, я выходил во двор на лужайку на обозрение соседей. Но на смену осени пришла зима, термометр показывал -40С, а я продолжал свои занятия легко одетым (шорты, рубашка с коротким рукавом). Через некоторое время соседи стали поговаривать, что я вовсе и не человек, а какая-то специфическая разновидность ореха".

И еще пару слов для амбициозных людей: не насилуйте себя при дыхании. Некоторые излишне рьяные Айкидоки идут по ложному пути. Они думают, что их Ки будет быстрее расти, если они будут делать вдохи и выдохи более энергично. После 2-3 таких занятий они вполне могут заработать геморрой.

Март, 1964 г. _http://ki-aikido.comtv.ru/practice/meditation.htm

 

Togli, гемморой это вполне реальное заболевание, но к дыхательным упражнениям никакого касательства не имеет.
Это я не к тому, что ничего плохого при неправильном (в том числе черезмерно интенсивном) дыхании случиться не может, а к тому что лексику к месту использовать надо. В том числе и не совсем нормативную.


Bigfoot, взращивание ки это скорее цигун. Дисциплина полезная в принципе, но оочень опасная. Крышу стольким снесла что и не перечесть.

 

Это не я сказал ,а Коичи Тохей в1964 г.Этот то точно ученик Уесибы.
Может и нет я уже сомневаюсь.там ссылку же дал,а то меня скоро забанят.37 год какойто.Может я на форум рукопашного боя попал??Цигун-это отдельная тема ,хотя родная.Крышу сносит у того кто не должен приближаться к этому ремеслу.Слишком серьезно.Может даже оно и лучше что наше айкидо похоже больше на самбо для лентяев.
Точнее очень мягкое самбо.

 

"Взращиванием Ки" (называя это другими словами) я занималась с ранней юности, задолго до начала занятий серьезными БИ, набила на этом довольно много шишек (иные аукаются до сих пор) и получила некоторый набор умений и знаний, в большинстве которых нет ничего феерического. И с высоты своего "эзотерического" опыта могу сказать одно: излишнее увлечение этим делом в отрыве от реальной действительности не приводит ни к чему хорошему.
К примеру, если вам знакомо состояние "над-разума", но при этом тяжело просто связно выражать свои мысли, значит, ваше сознание неуравновешено. Это как цветок на тонкой хрупкой ножке, которая рискует хрустнуть в любой момент.
Для меня айкидо стало именно той связкой, которая соединила высокую духовность с практической плоскостью, с нескладным телом, которое нужно тренировать, с умениями, которые должно приобрести, если хочешь отвечать за собственные слова и цели... ну и так далее. Иными словами, только сейчас мой цветок обретает настоящий стебель. И я бы не сказала, что это и есть нормальный вариант. Сначала должны быть корни, потом - листья и стебли, потом цветы. Не надо ставить телегу впереди лошади.

Добавлено через 2 минуты

Это не ремесло. И как отличить тех, кто должен, от тех, кто не должен? Постфактум?

А что "айкидо похоже на самбо для лентяев" - так это у кого какое айкидо...

 

Яри, лучше и не скажешь. Просто нечего добавить.

Добавлено через 2 минуты

Мне тоже сначала так показалось, а потом присмотрелся - нет, и правда айкифорум!
Можно посоветовать почитать старые темы, там много чего есть.

 

Интересно, как цигун сносит крыши,перечислите хоть один факт и от какого именно цигуна?Думаю не надо лезть в дебри,особенно без учителя.Есть ,например,совсем простые и безопасные,но эффективные упражнения,такие как-поднятие неба и удержание луны.

 

Легко. Вам какие факты- из личного опыта или какие нибудь исторические факты привести? Хотя чтобы взращивание ки снесло крышу- не согласен( может более частные случаи). А вот зацикливание на медитации- это да(собственно мои факты из этой оперы).

Добавлено через 1 минуту
Да, и определимся что значит снести крышу? Предлагаю толкование- человек стал ненормальным(вплоть до сумашествия).

 

Более точное определение - утратил контроль над собой (временно или постоянно).

 

Так приведите,из личного,конечно интереснее.Я ,накпример,скольне занимался и с людьми общался ни от кого не слышал,чтобы так.

 

Ну как же, тут вон Тогли ходит - это первая стадия цигунной болезни
У меня товарищ один прекратил столбовую работу, когда ему стали в зале черти мерещиться.
У меня самого от ошибок в практике сначала регулярно возникали простуды, потом - чуть почки не отстегнулись.
Достаточно примеров?

 

Я всегда думал: «От умения отбрасывать других людей не слишком много пользы для обычных людей в повседневной жизни. Целью обучения айки-до является управление сознанием и телом и приобретение силы, которую дает объединение ума и тела».
Однако 10—15 лет спустя я был потрясен тем, что узнал. Большинство людей продолжали использовать только технику айки-до и забывали о развитии Ки. В Японии, пока был жив мастер Морихэй Уэсиба, мы постоянно говорили с ним о Ки, так что каждый всегда думал о Ки. Но после его смерти люди стали не только неспособны понять, что такое Ки, но вообще избегают этого слова. Техники стали неправильными. Если все оставить так, как есть, айки-до мастера Уэсибы превратится в чисто формальную технику. И я предложил класс Ки при Штаб-квартире Айки-до. Это писал, не поверите, не я, Тогли(потерянный в складках иллюзий), а МАСТЕР- КОИЧИ ТОХЕЙ!!!

Добавлено через 21 минуту
задавайте вопросы своим инструкторам .Иначе скажите в чем различие между айкидо и джиу- джитцу?самбо и айкидо?Поймите почему я задаю эти вопросы?Ответте сами себе .Зачем обманывать себя.Самый эффективный способ защиты-смесь самбо и кик бокса.Так зачем вязать пояски и тесемочки,гладить белоснежные костюмы,фотографироваться ....Айкидо только на 30% БИ ,на 70% уникальнейший способ укрепления психики,благоразумия,мудрости.Богатсво его внутреннего содержания не сравнимо ни с самбо ни с боксом.ПОЧЕМУ!!!

 

Вот это смешно,в смесле выражения-человек с отстёгнутыми почками...А я вот на джунь юань ходил,все инструкторы преподают под патронажем мастера Сюй Минтана(у вас в Москве проще,ибо он самолично туда приезжает,семинары проводит),так там от стояния в позе дерева(тот же столб) ни у кого ничего не ехало,а там 5 ступеней и куча людей перезанималась.

Добавлено через 8 минут
Про Togli ,тоже смешно

 

Vusin, Togli не так уж и неправ- пост номер 97, слова К. Тохея о Ки. Естественно без Ки- нет Айкидо. Точно также как и тяжелоатлеты- штангисты- не могут не обладать взрывной силой в толчке и рывке ( как и лекгоатлеты -метатели),марафонцы- быть невыносливыми и т.д. за редким исключением. Но вообще то это уже оффтоп- есть темы что такое Ки и нужна ли она. А также за оффтоп считаю вопросы о разнице между самбо, дзюдо, айкидо, ДД. Нужно знать- открывайте новую тему или ищите старую. Речь все таки идет о духовных практиках и их роли в БИ. Причем сам товарищ Togli не дал ни четких инструкций и советов, ни определения терминов- духовная практика, медитация, психологическая подготовка. Ждем-с.
Личный пример- нормально ли по-вашему спать с открытыми глазами, в любых условиях, и при любом положении? Учтите, что это не временное явление, вполне осознанное контролируемое состояние. Исторический- ранняя история христианства- все блаженные, юродивые, святые( за редким исключением) считались психами, при этом обладая способностями, которые сейчас называются паранормальными.

То есть эти люди обладают необычными способностями и являются при этом психически нормальными?

Яри, ну здесь вообще море примеров- достаточно почитать( посмотреть ) полицейскую хронику ли в психушке для буйных или особо опасных поработать.

Добавлено через 1 минуту

А это вообще спорное утверждение- и тоже в рамках оффтопа.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, сам О-Сенсей, мягко говоря, тоже ведь не совсем нормальным был.

Добавлено через 5 минут
Летучий_Змей, +1 . Вообще то, состояние алкогольного или наркотического опьянения( в критических стадиях)- оно да, похоже на то, какое бывает у фанатов медитации( особенно неудавшихся). Также в этом плане рулит наша военная фармакология.

 

Я год провела в секции славяно-горицкой борьбы, и там с лихвой насмотрелась, как увлечение "духовностью" (в данном случае славянско-языческой) сносит крышу не хуже нокаута... Сама я оставалась вполне нормальной - к тому времени у меня уже был изрядный опыт самоконтроля, и кроме того, в отличие от остальных, я разбиралась в славянских ритуалах - но постоянно служить "стабилизатором" и вправлять мозги окружающим меня вскоре достало. Апофеозом стали "показательные выступления", просле которых я ушла сама и предприняла усилия, чтобы разогнать остальных (к счастью, успешно). Перед оными выступлениями наш славный тренер провел "воинский ритуал" (как он его понимал). Итог: вместо разученной показухи наши мальчики кинулись лупить друг друга и все, что движется, со звериным безумием, и как я умудрилась в этой свалке уцелеть сама и удержать других от увечий, для меня до сих пор полная загадка. Совсем без увечий не обошлось: сам тренер от своего напарника получил стальным мечом в пах и после того две недели валялся в больнице (впрочем, это мало чему его научило).
А один из зрителей (не исключено, что слишком внушаемый) погиб, неизвестно с какой дури попытавшись руками (!) удержать сорванный ветром воздушный шар. Его захлестнуло тросом и вытащило на середину Волги, где он и захлебнулся.

Вот такая вот духовность...

А когда я занималась тай-цзи, то на "столбе" тоже все время влетала в транс, автоматически, а тренер меня за это ругал