Занятия БИ и духовные практики

С точки зрения поиска духовного костыля/"самоидентичности" абсолютно параллельно, за что цепляться - за Христа, Норбекова, шаманство или еще что-то. Да, можно найти себе "духовную опору" и доковылять с нею до конца жизни (если "опора" не ёкнется и не обернется против цепляющегося). Но проблема внутри самого человека - и если он нее не решит, то инвалидность останется инвалидностью.

 

Занятная точка зрения , и абсолютно непонятная . Хотя коммунисты учили , что все люди братья . Получается все верования , суеверия , религии , секты , общества по изучению чего-то там , все одинаковы и равны , все хороши и должны быть . Так что ли .

Добавлено через 2 минуты
А кто будет решать костыль у человека или самоиндикатор ?

 

Конечно не так.всех неверных на костер,а сомневающихся на принудительную перековку.

Добавлено через 13 минут
ни в коем случае не смотрите " легион". Голливуд не на вижу. Вот за это точно убить мало

 

Наверное и так уже пожгли и правого и виноватого . Хотя в те времена духовность какая ни какая была , тот же кодекс строителя коммунизма , да и прямая цитата из христианства была -
«Несть лучшей доли, чем положить жизнь свою за други своя»

 

Эта духовность была всегда в не зависимости от времени и строя . Постоять за брата доблесть.
а тогда ???? на кухни одно на собраниях другое ... вот така духовность была

 

Духовность это омоте , а разговоры о духовности это ура . А на кухне поговорить , покритиковать , а потом заложить брата было и такое . Красивые умные речи , знание материала от библии до упанишады , а внутри ...

 

Конкретизирую: не все равны, а в данном обсуждаемом случае выполняют одну и ту же функцию духовного костыля в более или менее сомнительной форме. Те из них, которые, помимо дарования костыля, ничего более человеку не дают (т.е. не помогают решить проблему, из-за которой ему понадобился костыль), лично я к числу особенно благотворных отнести не могу. Те, которые дают - в зависимости от эффективности и безопасности предлагаемого "лечения".

Ну, при близком знакомстве это обычно видно. Может ответить на этот вопрос и сам человек, если ЧЕСТНО ответит себе на вопрос: "Могу ли я жить самостоятельно, не опираясь на (Бога, Будду, Норбекова, веру в НЛО)? Где мой духовный стержень - внутри или снаружи?"

 

Буду ковылять потихоньку , за теми кто с самоиндикатором вместо души пожалуй гнаться не буду , у них ПУТЬ , СИЛА , куда мне слабому .

Мне казалость ,что все от зависти , все пороки , грехи , а то , что слабость это грех это что-то из Ницше , из немецкой старой и новой философской мысли .

 

Так зависть напрямую вытекает из слабости. "Я слаб, а он силен! Он может и то и это, ему все влегкую достается! А у меня тут... Я тоже хочу!" Чему завидовать сильному? Своих целей он в любом разе достигнет, и переезжаться по поводу успехов других ему решительно не с руки.

Что мысль похожа на Ницше - вполне возможно, хотя я неважно помню его труды. Надо бы перечитать. Но в моем случае идея сложилась достаточно независимо - и скорее пляшет от биологии...

 

Если имеется в виду слабость душевная , то это не чувство , не ощущение , а данность и проявлением этой данности является зависть . Первое убийство как раз связано с завистью Каина , а он был не слабым человеком , труженик Земли не может быть слабым .

Сильный был человек Каин ,а вот позавидовал брату .

не надо ничего придумывать в отношениях между " человеками " , тех кто придумывал давно - уже никто не помнит , других выдумщиков скоро забудут .
Не надо равнять мир животный и мир человеческий , человек существо чувственное , душевное , подверженное страстям и порокам . Каждый человек разный несмотря на общую биологию , биомеханику , физиологию и пр. чудеса науки .

Добавлено через 4 минуты
Прошу прощения за менторский тон .

 

Простите за менторский тон то же ,но убедился лично ,что люди живущие страстями удивительным оброзом Въезжают в одни и те же пни и скучны аж скулы ломит. А все разнообразие уже Шекспир описал и число ему по моему 12.

 

А живущие без страстей и не живут вовсе , а существуют как растения .

 

Зависть - только одно из многочисленных проявлений слабости. Злоба, трусость, подлость, жадность, похоть, стремление самоутвердиться за чей-то счет - список можно прродолжать долго. Зависть на этом фоне особо ничем не выделяется...

Если уж рассматривать данный миф, то Каин убил Авеля отнюдь не из зависти (чему там завидовать-то было?), а будучи в ярости от несправедливости Бога. Но так как непосредственного виновника этого инцидента - а именно Бога - ему достать было немножко сложно, он сорвался на более досягаемом объекте...

Вы удивитесь, но все высшие животные тоже весьма "чувственные и душевные" существа. И пороки им тоже свойственны - причем ровно того же пошиба, что и у человека. А человек в обыденной жизни запросто может сутками мозги не включать, ибо в основном руководствуется рефлексами. А уж то, что вы называете страстями - это, извините, голая биохимия, примитивнейшие гормональные реакции и инстинкты: размножения, выживания, социальные... В общем, все то, что свойственно любой живности, имеющей хоть какую-то нервную организацию.
Разница между нами и животными не столько качественная, сколько количественная. А устройство, скажем, Госдумы РФ по структуре до боли похоже на иерархию павианьей стаи...

 

Толкователи Библии от древности и поныне говорят о зависти , конечно же не забывая о злобе , но ни слова о слабости , и биохимии .

Да ну их неучи , лучше бы в школе на 5-ки учились , а то понапридумали пороки , чувства ,страсти --- фигня

Учитель на уроке -"дети повторяем бога нет ,бога нет , молодцы , а теперь покажем ему кукиш
из Задорнова
Вы тоже любите кукиш показывать ???

 

Это в Библии-то нет ни слова о слабости? Эк вы загнули... Она там всячески подчеркивается, а местами буквально воспевается: слаб человек, да не попытается он сделать что-нибудь самостоятельно, ибо добрые дела совершать он может сугубо по указивке сверху, а без нее ведет себя исключительно дьявольски...

А что толкователи случая с Каином говорят сугубо о зависти - вполне логично: иначе пришлось бы думать, как объяснить сволочизм и кровожадность Всеблагого Бога, который прямо и неприкрыто провоцирует это убийство, причем показывая, что кровавая жертва ему куда милее плодов земли. Что в задачи "окормляющих паству", понятно, никак не входит. Лучше уж Каина в зависти обвинить

К слову, паре моих знакомых "христиан" внимательного прочтения Библии вполне хватило, чтобы превратиться в законченных атеистов

Ну, а про биохимию древние евреи, сочинявшие эти сказания, как-то не слыхивали. Да и с биологией у них было туго. "Не ешьте зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены..."

И чем вас так коробит известие, что человек - это животное? Чем вас смущает, что обезьяны, крысы и птицы вполне способны на альтруизм и даже на самопожертвование, что приматы и врановые умеют мыслить абстрактно и пользоваться орудиями труда, что еж или там медведь по осени склонны укваситься в стельку перебродившей падалицей ничуть не меньше, чем дядя Вася - портвейном? Чем вас смущает, что разница между вами и ими всеми намного меньше, чем вы привыкли считать? Или вы предпочли бы быть исключительным, незапятнанным грязью земной существом, сошедшим со звезд и сотворенным сугубо из света и Духа Святого? Вам самому не смешна такая позиция?

А что до страстей и пороков - да, реально фигня. По крайней мере точно не то, на чем стоит циклиться. Игра гормонов свойственна всем животным, это нормально и необходимо для жизни, но человек, коли уж считает себя разумным, все-таки должен думать не гормонами, а мозгами. Интеллектуально и духовно развитый человек контролирует свои "страсти", использует их и управляет ими. А если страсти начинают рулить человеком, разумным такой экземпляр можно назвать только с очень большой натяжкой...

Что это? Если аргумент в споре, то на редкость неумный...

 

Говоря о толкователях имелось в виду непосредственное толкование братоубийства , а не какие-то общие расссуждения , извиняюсь просто мысль была как бы неявно выражена .

"человек человеку волк " , но волку человек -человек , так наверное можно Вас перефразировать ?
а тут следом бац

и реально не понял Вы с животными на одном уровне или выше , а может просто не настолько интеллектуальный я , человек чтобы понять эту глубокую мысль , а может мысль не глубокая ...
Вот засомневался значит точно не интеллектуальный .

Почитал свои посты и нашел только

прочитал несколько раз , появился вопрос , а что ввели смущательный падеж какой ?

Геолог заявляет не равняйте минералы друг с другом , они все разные , астроном заявляет все звезды разные и не надо их равнять , физик не равняйте , лирик не равняйте се , биолог одно зоолог другое , а куда бедному крестьянину податься .

Извините за кукиш ака аргумент , вспомнился Задорнов , бац и попал не обижайтесь , я не специально .

 

Как это противоречит моему вышележащему комментарию? Толкование Библии, особенно Ветхого Завета, всегда имело одной из задач придать описанным там деяниям Бога хоть какое-то благообразие. Некоторые (например, это) в благообразные одежды ну никак не одеваются. Приходится обсасывать "зависть" несчастного Каина и страдания не менее несчастного Авеля...

Мне было бы намного приятнее, если бы вы не занимались "перефразированием", а просто постарались понять то, что я пишу. А пишу я, что между животными и человеком нет четкой границы, что человек на 9/10 животное, и должен не шарахаться от этого факта, а учитывать свое биологическое начало, уметь его контролировать и использовать. Если, конечно, он хочет, чтобы его 1/10 "разума и духовности" действительно проявили себя больше, чем все остальное.

А если всю жизнь пристально рассматривать свои "страсти" (то есть естественные гормональные реакции) со смесью ужаса, стыда и пиетета, выплясывать вокруг них, так вы никогда и никуда от них не уйдете. И ваши "страсти" так и останутся вам не инструментом для жизни, а гирями на ногах, требующими постоянного "преодоления". В общем, сначала создаем проблему на пустом месте, а потом героически ее решаем...

Не валить все в одну кучу. Есть общие принципы, общее сходство и есть частные различия. Звезды, может быть, и разные, да только устроены одинаково. Люди тоже - и ведут они себя по большей части вполне стандартно, несмотря на всю свою "разность". Собственно, почти вся психология на том построена...

 

абсолютно верно, более того пару дней назад при разговоре с другом сказал то же самое почти слово в слово. Приятели подкидывают примеры., жили жили все такие разные,прагматичные , страстные и как то одновременно либидо подкинуло вопросики. Можно сказать ,что все сломались и повели себя с поразительным однообразием. Да как она могла ....

 

есть над чем подумать!?

 

Вы то хоть это Сами читали , в смысле библию или ваши друзья

рассказали .

Перефразирование общеизвестных выражений было сделано с целью понять то , что Вы желали высказать , но к сожалению моему это сложно для меня .
Смог сделать один вывод попробую выразить -
человек и волк ( ну или там корова , а амеба тоже животное ? ) суть одно и тоже , умеют двигаться , есть , злиться , огорчаться , жалеть и любить . Т.е. могут проявлять различные гормональные реакции на раздражения со стороны внешней среды , но человек это звучит гордо и он должен гормональные реакции обуздать

Наверное имелось в виду задушить , убить в себе все эти гормональные проявления , быть выше этого и будет ему счастье , нет неправильно ведь счастье это тоже гормональное проявление , он просто будет .