1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Хакама

Тема в разделе "АйкидоFAQ", создана пользователем RodrigeZ, 10 ноя 2003.

  1. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: ХАКАМА

    Догадок может быть много, т.к. у О-сэнсэя спросить не удалось

    Догадки:
    1. Они кто? Японцы. У них в крови ношение хакама. Они прекрасно видят что происходит с ногами под хакама(как учителя так и ученики);
    2. Что есть хакама? Традиционная верхняя одежда в Японии. Ги для них - нижнее белье. Вы бы тренировали кучу мужиков в трусах?
    Я еще могу пару догадок привести - на любителя
     
  2. Yuki

    Yuki 行人 - こうじん

    Регистрация:
    24.08.04
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    работаю в фирме, которая далека от моих увлечений
    Город:
    Эстония, Таллинн
    Фамилия и Имя:
    Мариша
    Re: ХАКАМА

    Мне кажется, что для западного человека ношение хакама - это признак мастерства, во всяком случае бытует такое мнение. Наверное не всем мастерам понравилось бы, что в их додзё право носить хакаму имеют все, вплоть до самого новенького, вот и придумали новые правила, столь отличающиеся от наставлений О-Сенсея. Это японцы к ней привыкли и такой уж сильный культ из хакамы не делают как в других странах. А в общем-то все зависит от школы и от мастера, везде свои правила. Другие времена настали...
     
  3. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Штаны!

    Это, чтобы западного потребителя заинтересовать, заинтриговать... Вот, дескать, если будешь долго прилежно заниматься, дадим тебе, значить, не токмо пояс чёрный, но и портки экзотичные. А, если, серьёзно, то так (по штанам) можно сразу отличить инструкторов.
     
  4. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Штаны!

    Не плохая идея.
    Кстати, мне приходилось заниматься с чёрными поясами, которые не носили хакаму. И в Томики Айкидо, насколько мне известно, никто не носит хакаму.
    А что касается отличия тренеров от учеников, то дело, я думаю, не в ношении 'экзотичных портков'
     
  5. samm

    samm 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.03.05
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    ювелирное производство
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Александр
    Re:

    Всё конечно так как вы говорите, но на мой взгляд нельзя делить в этом людей на японцев и не японцев, что они так привыкли, а мы нет. Я думаю, что при изучении айкидо (да и вообще чего угодно) мелочей нет и все имеет своё значение. Ношение хакамы даёт определённый настрой на тренировку(7 складок -7 добродетелей). Это такая же традиция как поклон при входе, сенсею, портрету О-Сенсея, причем поклон определённым образом, как и многие другие традиции.
     
  6. Yuki

    Yuki 行人 - こうじん

    Регистрация:
    24.08.04
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    работаю в фирме, которая далека от моих увлечений
    Город:
    Эстония, Таллинн
    Фамилия и Имя:
    Мариша
    Re:

    анекдот по теме:
    У сенсея Сакумото спрашивают:
    - уважаемый сенсей, а скажите кракодилы летают?
    - да ты что кохай. сума сошел , да как крокодилы могут летать?
    - а вот шихан Киросано сказал, что летают!
    - ах даaaa, летают! только низенько, низенько!!!

    Это я к тому, что как скажут в школе так и будет, не нравится, что хакамы только у мастеров - иди в другую школу.
    Хотя, действительно жаль, хорошая традиция
     
  7. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re:

    samm, традиции уважаю, но атрибутике особого внимания не уделяю. Добродетель - добродетелью, но не надо забывать, что хакама - это просто клеша (они-же портки), доведенные до абсурда. Настрой на тренировку должен приходить не от того, какие штаны одеваете, а от того, что просто в додзё пришли. Не так?

    Yuki, хорошая хохма
    Только я не стал бы выбирать школу по штанам...
     
  8. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Аксессуары

    Есть хакама, нет хакамы. Так ли это важно?
     
  9. AliceKrieger

    AliceKrieger 行人 - こうじん

    Регистрация:
    20.05.04
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    freelancing
    Город:
    Екатеринбург
    Фамилия и Имя:
    Alice Krieger
    Re:

    Смысл хакамы - чисто утилитарный, она скрывает движение ног. Самураям хакама позволяла делать неожиданные для противника выпады. Для современных мастеров примерно аналогично - дополнительная возможность скрыть то, что ты собираешься сделать. Для новичка же это возможность скрыть косяки с положением ног и перемещением от сенсея и от самого себя :)
     
  10. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re:

    И какое практическое значение это имеет сегодня на улице?

    Хм, Вы действительно считаете, что кто-то сможет укрыть под хакамой положение своих ног от глаз опытного тренера?
     
  11. AliceKrieger

    AliceKrieger 行人 - こうじん

    Регистрация:
    20.05.04
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    freelancing
    Город:
    Екатеринбург
    Фамилия и Имя:
    Alice Krieger
    Re:


    Где сказано "сегодня на улице"? Прошу не смешивать мои слова и собственые домыслы.
    Может, проверено на практике. Хакама "рассеивает" внимание, мешает точно определить положение ног, а при наличии одного ги все видно сразу.
     
  12. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re:

    Разве не Вы это писали? Так какой смысл тренироваться в хакаме, если на улицу в современной России Вы её всё равно не наденете, а значит рассчитывать на стратегическое преимущество, которое она якобы Вам предоставляет, не сможете?

    Не знаю чьё там внимание рассеивает хакама. Поменьше надо думать о том, что там под хакамой присходит, а фокусировать внимание на том, что сейчас на нос приземлится атеми... А вообще, носите на здоровье, если Вам так нравится.
     
  13. ОСА

    ОСА 行人 - こうじん

    Регистрация:
    17.03.05
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    врач и этим всё сказано
    Город:
    Украина, Киев
    Фамилия и Имя:
    О.С.А.
    Re:

    Интересно, подерётесь за сегодня или нет? Давайте лучше кого-то другого вместе колотить. Тема: в "Хагакуре" написано (личная обработка)"... руки в прорези хакамы - не совать, тон дурной и башки можна лишиться...".

    Смотрю как-то у соседей айкикайцев мастер по татами гуляет, а руки, позвольте сказать, глубоко "внутрь хакамы" погружены. И что он там делает?
    А относительно 7 добродетелей - это интересно какие?
    Знаю 10 буддиских, а 7 "хакамных" ?

    Просвятите, кто знает. Интересно!
     
  14. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re:



    ВОТ ОНО!!! Как это нельзя делать людей на японцев и не_японцев? А рассы с киндрачка придумали? Они едят рис палочками, а мы щи лаптями(или борщ)

    Самая показательная разница. А их еще пару десятков
     
  15. Yuki

    Yuki 行人 - こうじん

    Регистрация:
    24.08.04
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    работаю в фирме, которая далека от моих увлечений
    Город:
    Эстония, Таллинн
    Фамилия и Имя:
    Мариша
    Re:

    В инете через поисковик закинь слово Хакама, там везде про эти складки написано.
     
  16. ОСА

    ОСА 行人 - こうじん

    Регистрация:
    17.03.05
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    врач и этим всё сказано
    Город:
    Украина, Киев
    Фамилия и Имя:
    О.С.А.
    Re:

    Спасибо, Юки!
    Я-то закину! И ещё кое-что подкину. Тут в разделе "разное", а именно, в "юмор в БИ" Olik подкинула кое-что, хоть и не о хакаме, но, думаю, сейчас это тоже прозвучало бы весело, хотя и повторит Остару в какой-то мере.

     
  17. AliceKrieger

    AliceKrieger 行人 - こうじん

    Регистрация:
    20.05.04
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    freelancing
    Город:
    Екатеринбург
    Фамилия и Имя:
    Alice Krieger
    Re:


    Улица - наше все? На ней свет клином сошелся?


    бгого
    Реплика в духе новичка в хакаме - "не смотрите что у меня ноги как попало, смотрите как я быстро бегаю". Вы вообще уверены, что это написали ответ на мой пост?



    Не, точно не на мой... Я ж не писал, что хакаму ношу.
     
  18. Цезарь

    Цезарь 新人 - しんじん

    Регистрация:
    23.11.04
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    служащий
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Сергей
    Re:

    Простите что вмешиваюсь, "А кто-нибудь слышал про хакаму белого цвета (якобы специально для учеников)?
     
  19. Yuki

    Yuki 行人 - こうじん

    Регистрация:
    24.08.04
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    работаю в фирме, которая далека от моих увлечений
    Город:
    Эстония, Таллинн
    Фамилия и Имя:
    Мариша
    Re:

    Хакаму видела, но не слышала, что она специально для учеников - это как-то даже немного нелепо, учитывая что О-Сенсей ее тоже носил.
     
  20. samm

    samm 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.03.05
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    ювелирное производство
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Александр
    Re:

    Вот цитата из книги Митсуги Саотоме "Принципы Айкидо"

    Вот так, а вы говорите чисто утилитарный.