Умение падать

Anymale, я начала заниматься айкидо в летнем лагере. Тренировки были почти каждый день, в общей сложности я посетила около 10 тренировок по 1 часу. Когда я после лагеря нашла у себя в городе секцию и стала заниматься, то уже тогда высокую страховку я при необходимости могла сделать, хотя конечно она была корявой. Впрочем она и сейчас (через полгода занятий довольно корявая )

В общем смысл такой:в принципе "научиться" делать страховку можно довольно быстро, но для того, чтобы научиться делать её ХОРОШО, может уйти не год, а порой и не два, и вообще все зависит от обстоятельств. (Ну, конечно, если кто-то супер-пупер мастер, то ему может обстоятельства пофиг, но мне пока до такого уровня, как до Китая пешком )
Конечно все это просто моё ИМХО.

 

Ну, я уширо-укеми до сих пор правильно сделать не в состоянии... А ведь четвертый год уже занимаюсь...

 

Я через полгода прыгала все верхние которые мне тогда попадались. Корявенько. Но и прозанимавшись 3,5 года я не буду говорить, что умею делать страховки. Сейчас тоже корявенько. По крайней мере я так считаю. И за дело, хотя страховки у меня не хуже тех, кто занимается столько же, а зачастую и лучше. Но это все равно очень коряво пока и очень далеко от свободной работы "по ситуации", если работает человек технически более высокого уровня, физически сильнее и работает вкладываясь. Возможно мы разное понимаем под "делать страховки", но то про что я думаю за год не нарабатывается. И за два. Самые талантливые из тех что достигли уровней, где страховки мне начинают нравиться - это года 4-5. Большинство на этот уровень не выходит вообще.

 

Вопрос, как обычно, "для чего это надо". Если для галочки, то можно научить делать верхнюю страховку "с нуля" на земле безо всяких покрытий за день. Проверено лично (в смысле, я научил). Только вот толку от неё было - ноль. Потому что нет закреплённого навыка, более того, может возникнуть опасная уверенность в своих силах.

А если страховка учится для того, чтобы не убили в процессе занятий (я не говорю уже в реальной схватке), то подходить к ней надо очень ответственно. Опять-таки, динамичная трёхчасовая тренировка с непрерывной отработкой бросков сразу показывает, насколько высок уровень страховки.

Плюс - это замечательная ОФП. Попробуйте сделать хотя бы 500 маэ укэми подряд, если не пробовали раньше. Узнаете много нового о своей физической форме и вестибулярном аппарате...

 

lyly, а нужно ли так зацикливаться на этом? Когда падать?! Это довольно странное состояние уке, который нападает, но в голове держит, что "ща падать буду" и уже впринципе готов упать. Не правда ли? Можно, конечно, "на суше" разобрать наиболее стандартные ситуации, что бы понимать примерно, а где и как падать, но при работе искать эту страховку...это прямо какой-то пугливый уке получается
А для того, что бы понять, в какой момент стоять уже опасно или невозможно - просто взгляните на ситуацию, контролируйте её если она отрабатывается с небольшой скоростью, ну или почувствуйте, что уже летите . А вообще - во время исполнении техники надо все же не стоят столбом, а двигать - порой что бы спасти руку (Опять же котегаише) - и тогда может и верхняя страховка не понадобится. Нет, конечно, можно и столбом постоять, мы не против - только вывод из равновесия может оказаться более болезненным. Но это и не значит, что уке изначально должен чувствовать "напуганным кроликом", это задача наге, заставить уке так себя ощутить

 

Если бы всё было так просто. На мне делают технику, крутят там чего-то верят, а потом говорят, да она просто не хочет падать. И вот тут я задумалась, я ведь действительно не хочу падать. Особенно если я уже поняла какая сейчас будет техника, я просто делаю дополнительный шаг, встаю устойчиво, и хоть до земли гни, как только хват ослабевает я распрямляюсь как пружина и снова готова нападать. Может действитльно просто не падать пока нет необходимости, но тогда я мешаю отрабатывать технику другим (особенно новичкам).

 

а откуда вы знаете какая будет техника? А может она будет совсем другая? Если вы сделаете шаг - она наверняка будет другая. Вы додумали за человека его действия и пользуясь тем, что он вынужден делать некое ката - шагаете на темп вперед - теперь либо человек оказывается в дураках, либо ему надо делать уже что-то другое, не то что показал тренер. Если дело обстоит именно так - то вы и правда мешаете, причем поступаете не совсем корректно. Вы должны работать с человеком ровно темп в темп даже если он тормозит и думает куда девать руки-ноги. А если с вами встанет тот кто поопытней и вы сделаете свой шаг - он не будет делать технику которую вы решили что угадали - он сделает что-то другое, подходящее к данной ситации - а вы уже приготовились к той старой технике - будет вам заслуженная травма. Допускаю что я может быть неправильно вас поняла, но так как поняла - это совсем нехорошо.

 

dead_code,

- это как, легкий выпендреж? "Хотя бы 500 мае укеми"... Если вы это сможете "хотя бы" сделать, снимаю перед вами ушанку...

Ну поэтому я и не стал писать, "что высоку страховку можно научиться делать за 1 тренировку". Лично я считаю, что уметь делать ту же высокую страховку - это значит деелать ее так, чтобы падать было комфортно... Это умение, а не внешняя форма.
Twin, возбудили вы во мне желание посмотреть, почему спустя столько времени после начала занятий страховка у вас выходит "корявенько"...
ИМХО все происходит в мозгах. Я тренировал высокую с помощью котэ-гаяши и шихо-нагэ. С раскачкой. Берут тебя в захват уже для броска. Дальше раз- раскачка, 2 -раскачка, 3 - бросок. Когда меня бросали, я старался быть единым целым со своей рукой. Это не трудно прочувствовать. Тупо, измеряешь на глаз расстояние например между запястьем и своим ухом (шихо-нагэ, конечная фаза, когда тебя уже бросают) и во время броска смотришь краем глаза, чтобы это расстояние не уменьшалось, и тем более не увеличивалось. Настраиваешь себя расслабиться полностью во время броска - это трудно, но когда много раз подряд делаешь, можно. И все, представляешь себя листиком, а не кирпидоном и мягко приземляешься на землю. Отработано на деревянном полу. Разница в приземлении между татами и деревянным полом почти не различается. Токо иногда косточка на ноге (рядом с ахиловым сухожилием) принеприятнейше о деревяшку бьется...


Яри,
Twin, сдается мне, что вы обе все-таки преуменьшаете ваши умения... Ложная скромность - это грех... Ибо вводит в заблуждение... Меня например...

 

Кстати, прекрасное упражнение на постановку правильного дыхания. Если держать темп, то после первой сотни в любом случае начинаешь совмещать дыхание с движением.
А после второй сотни - проникаешься идеей товарища Тохея, о том, что сознание следует активно посылать в сторону действия. Очень, знаете-ли способствует, когда сил не остается

 

Как и обещал, снимаю ушанку...
Сам ни разу не пробовал. Раз 50 делал. Дыхание не сбилось, голова немного кружилась... Но сделать 500 раз... Что-то это уже извратом попахивает...

 

Не извратом, а динамической медитацией

 

Muaddib, нет, ну попробовать-то можно Я не то чтобы сомневаюсь, что смогу сделать. Я знаю, что смогу. Только мотивация слабовата - а нафига?..
Летучий_Змей, интересный способ...

 

Twin, +1. Конечно, если уке знает какую технику будет делать наге, то не позволить её сделать довольно просто... Но при этом можно получить в ухо или нарваться на какое-нибудь другую технику. Так можно даже веселиться - сказать, а сделай-ка на мне икке - и все время опускать локоть или еще как-то уходить - после чего радостно сказать - "А твое айкидо не работает!"

Опять же, все зависит от ситуации. Если так происходит в свободной работе, или отработке техники на скорости, то наверное, стоит задуматься, а везде ли наге контролирует партнера, доволит технику до конца и вообще выполняет её... правильно. Если так происходит в разучивании движения, то сами все понимаете Если так происходит во время демонстрации... то тут опять же можно рассматривать свои "если".

Я не всегда охотно ухожу в укеми, когда только имитируют технику или не доделывают её или... жалеют меня Мне кажется, что бы понять, чего делать дальше и какая сейчас ситуация, надо слушать своего партнера в прямом и переносном смысле. Чувствовать движение. Я иногда тоже "столбом стою", даже когда Учитель бросает - но ничего - если я не поняла, что следовало продемонстрировать технику сейчас, то есть упасть, не смотря на неполное выведение из равновесия (или просто Учитель решил не напрягаться ) - то вторым движением меня просто запускают в полет

А кто обещал, что будет легко? Разве не в этом ли интерес?

 

Anymale, А я не смогу сделать столько Я до первой сотни не дойду, наверное - голова отвалится Если хороший темп поддерживать, конечно

 

Anymale, просто вероятно мы понимаем разное под "хорошей страховкой" ... я уже не помню когда я последний раз действительно сильно билась на страховках хотя стараюсь прыгать их для тренировки себя даже от совершенно пустого и формального котэ гаэши слабенькой девочки-новичка ... но мне все равно не нравятся мои страховки, и у меня есть весомые основания считать их корявыми. К тому же на показе техник я не успеваю за инструктором, когда он увлекается - надо успевать.

 

Тигр, ну по крайней мере, перед началом подобной экзеркуции я бы сутки не ел... А голову я думаю можно укрепить изолентой.........

Добавлено через 7 минут
Twin, ну вот и выяснилась правда. Alma niter - skeptim fider, что в переводе с латинского означает фиг знаю, поскольку сам только что придумал, но хотел этой замечательной фразой сказать, что считать, что у тебя корявая страховка и иметь рельно корявую страховку, это две совершенно разные вещи. Ты можешь сколько угодно быть недовольной своей страховкой, но если при падении ты ничего себе не отбиваешь, то у тебя уже как минимум не "корявая" страховка.
К тому же если инструктор увлекся, а вы после этого остались целой и невредимой, тогда у вас точно не "корявая" страховка. Вы не забывайте, что вряд ли даже самый ловкий и умелый успеет уйти, если айкидо делается в полную силу и скорость. Тут хоть тыщу раз тренируйся, все равно упадешь больно...

 

Это , кстати, можно поставить в тему о духовных практиках и медитации.

Добавлено через 4 минуты

Или миллион субури.. Психи. Кстати, что там О-Сенсей о практикующих Будо говорил.
P.S. 500 укеми мне тоже слабо пока.

Добавлено через 12 минут
Что то на слабо меня торкнуло. Пойду попробую пятьсот сделать или насколько хватит. Мае-укеми только.

 

Интересно сколько человек сегодня вечером попробуют сделать 500 мае укеми? Я точно пас - у меня тренировка - не успею. Вот тыщу субури в день била несколько недель подряд. Такое было.

Тада-сенсей рассказывал что он когда пришел к О-Сенсею учиться - тот ему выдал деревянный чурбачок и велел на нем отрабатывать движение для икке, никке. Сказал сделаешь 10 000 раз - приходи. Ну тот пришел через пару месяцев. Видимо было решено что зачОт и его взяли в додзе.