Техника ног в айкидо

"Это узловой момент! Вопрос выл явно задан новичком. Согласитесь, что вникать в мелкие технические детали по переписке - бессмысленное занятие. Так что, надеюсь, теперь всё в порядке? "
Да всё и было в порядке. У Вас получается так по-своему, у меня получается по-своему, у кучи народа получается совсем по-своему - главное, что получается. Что же касается ударов ногами - то у нас с самого начала дают передвижения, укеми, удары руками и ногами. Удары правда дают только одиночные, и без привязки к сериям и переходам с захватов на удары и наоборот - просто времени не остаётся. И начиная изучать уходы с линии атаки - ученик изучает уходы и от ударов руками, и от ударов ногами. Правда преимущественно всё таки от рук. А вот техника потом даётся действительно - изначально на удары руками. Ноги потом.
Да и в принципе - почему бы новичку не получить такие развёрнутые мнения об этом разделе - от него не убудет.

"Жарко когда шпарит за +30С. И, я думаю, что Вам понадобится виза."
А, ну +30 ещё жить можно. Насчёт визы узнал, спасибо.

 

Всё спорите-спорите, кто куда к кому с какой стороны подошёл, за что схватил, ничего не понятно. Сняли б маленькие клипики, кто как делает техники, и выставили б в интернет, а мы б тут дружно посмотрели. /forum/images/graemlins/sm001.gif

 

Webmaussi, точно-точно. А то еще можно смоделировать и анимировать в 3D.

 

Вот видете, Muaddib, что получилось - теперь вот возьми и смоделируй защиту от атак ногами в 3х-мерном пространстве... А было так хорошо - сказал, что от ног защищаются как и от рук и все довольны.

Webmaussi, если бы такие вещи демонстрировались на экзаменах, то это не было бы проблемой. Но у нас защита от ног не входит в экзаменационный список. А чтобы сварганить хоть какой-нибудь стоящий видео материал, нужно потратить, по крайней мере, пару тренировок. У меня просто нет времени - и так тренировки каждый день. Может быть у Muaddib есть возможность и желание?

 

"Вот видете, Muaddib, что получилось - теперь вот возьми и смоделируй защиту от атак ногами в 3х-мерном пространстве... А было так хорошо - сказал, что от ног защищаются как и от рук и все довольны."
Len - кому нужно - тот поймёт. А чего непонятно - спросит. Многое, хотя не всё естественно, можно объяснить просто словами. Мы ведь даже пока в частности не ударялись - говорили об общих довольно-таки подходах. Кстати, такой вопрос - а если партнёр довольно быстр и динамичен, и меняет удары - например наносит микадзуки вовнутрь, и при попытки обработать или влететь сбрасывает бьющую ногу и сажает напримар той же ногой уширо, или продолжая вращение бьёт уширо с разворотом другой ногой? Вот тут умение вязать ноги очень даже помогает (мне по крайней мере).

Webmaussi, снять наверное можно, всё упирается во время. Желание тоже есть - хотя бы для того, чтобы была возможность посмотреть через некоторое время, что поменялось, ну и просто взглянуть на себя со стороны очень полезно. В принципе, я помню были записи, с очень хорошей демонстрацией обоих подходов - и описанного Lenом, и описанного мной. Причём демонстрировал кто-то из европейцев - учеников Тамура-сэнсея. Это запись с какого-то их внутреннего семинара - мелькала где-то. Хотя могу и ошибиться, если вспомню точно - напишу.
О 3D моделировании имею самое общее представление. Сомневаюсь, что смогу адекватно нарисовать модель.

 

'...Кстати, такой вопрос - а если партнёр довольно быстр и динамичен, и меняет удары...'
Я думаю, что в таких случаях особенно хороша тактика немедленной контратаки с атеми, с целью не дать атаке развернуться в полную силу и дать атакующему возможность овладеть ситуацией где наге просто вынужден пассивно обороняться.
Но разговоры о таких вещах могут вестись только имея перед собой конкретного атакующего - ведь многое зависит от того какой 'посыл' я от него получу. Он может попытаться напасть 'лениво', выжидаючи, пытаясь спровоцировать меня на то движение, которое ему нужно. Он может попытаться нападать, разыгрывая серию ложных атак, постоянно меняя направление. Он может попытаться напасть с целью покончить со мной одним ударом. И т.д. Его намерения доступны (если уметь их воспринимать) и тактику я выберу в зависимости от того, что попытается предпринять атакующий.

 

Техника

Иными словами, работаем от ситуации?

 

Тоже верно. Я говорю о ситуациях, когда атакующий наносит серию атак - между которыми просто не получается засунуть свою. В этой ситуации как раз и необходимо работать в защиту - до момента прекращения серии - и контратаки, или любого другого контрдействия.
Знаю ряд товарищей, которые лупят ногами и быстро, и сильно, и могут задвинуть такую серию (ну или какую другую).
Так что зачастую приходится сопроводить микадзуки в колено через низ, а там смещаясь в зависимости от ситуации - наружу относительно бьющей ноги можно оказаться в максимально удобном положении для атеми или техники (с учётом разбаланса партнёра, как Вы отмечали в одном из постов).
А это как раз и есть техника, которую нужно ставить.

 

Как жалко, так хочется хоть одним глазком увидеть технику ног. У нас вообще этого никто не знает. Одно время был человек, который умел, но в зале мне запрещали у него учиться, а дома, между шкафом и столом как то так до ног и не дошло. Если кто встречал в инете фильмики с ногами, дайте ссылочку.

 

Re: Техника

Ostara: '...Иными словами, работаем от ситуации?...'
Конечно. Если, скажем, я не почувствую, что нападающий действительно нападает (а не танцует, просто действуя мне на нервы), то я могу либо провести атаку сам, либо выждать момента, когда атакующий решится атаковать (если решится). Все варианты сугубо субъективны. По ситуации.

Muaddib: '...Знаю ряд товарищей, которые лупят ногами и быстро, и сильно, и могут задвинуть такую серию...'
С самого начала меня учили (и чем дальше, тем больше я сам в этом убеждаюсь), что тактика и техника Айкидо рассчитана не на 'атака-блок-атака-контратака...', а на то, чтобы закончить 'бой' одним махом (как бой на мечах). Различные упражнения (а именно с боккеном) рассчитаны на отработку авасе до такого уровня, чтобы уловить ритм атаки и использовать его для входа. Ведь атака (руками или ногами) это удар-возвращение-удар. Вот именно возвращение и нужно научиться использовать. Сложно, но не невозможно.

Webmaussi: '...Как жалко, так хочется хоть одним глазком увидеть технику ног...'
Дело в том, что Ваша школа имеет несколько другое направление, возможно поэтому такие вопросы не затрагиваются. Если Вы хотите посмотреть как используется базовая техника против атак ногами, то посмотрите один из фильмов Сигала. По-моему это был его самый первый фильм - "Nico: Above the law". Он начинается с пары фотографий О'Сенсея, потом следуют пара старых фотографий самого Сигала, затем Сигал начинает вести класс. Там он демонстрирует 2 техники от front kicks. Одна - ирими-наге, другая - коккью-наге с удержанием. За исключением самого удержания, входы и выполнение техники точно совпадает с используемыми при атаках руками.

 

Re: Техника

"С самого начала меня учили (и чем дальше, тем больше я сам в этом убеждаюсь), что тактика и техника Айкидо рассчитана не на 'атака-блок-атака-контратака...', а на то, чтобы закончить 'бой' одним махом (как бой на мечах). Различные упражнения (а именно с боккеном) рассчитаны на отработку авасе до такого уровня, чтобы уловить ритм атаки и использовать его для входа. Ведь атака (руками или ногами) это удар-возвращение-удар. Вот именно возвращение и нужно научиться использовать. Сложно, но не невозможно."
Аналогия с боккеном архиверна. Я в общем-то также приводил аналогию с оружием. И именно боккеном можно наносить сериюударов, между которыми нельзя просунуть свой удар без опасности подставиться. И умение выбирать момент для контратаки или технического действия нарабатывается именно там. И в общем-то удар-возвращение-удар - это два удара. Серия, как вы понимаете, это несколько другое. Хотя если получается проскочить между ударами - это идеальный вариант. Но всё-таки - такие вещи нужно знать и уметь.

Webmaussi: Поищите записи семинаров Тамуры, Китауры, а лучше их ближайших учеников. Там зачастую показывают очень хорошие вещи. Ещё можно взглянуть на показательные выступления Тиссье - но это кому как. Мне не очень нравится - сугубое ИМХО.

 

Re: Техника

'...Серия, как вы понимаете, это несколько другое...'
Чтобы в очередной раз не заблудиться в дебрях терминологии, приведите пожалуйста Ваш пример 'серии'.

 

Re: Техника

"приведите пожалуйста Ваш пример 'серии'"

"когда атакующий наносит серию атак - между которыми просто не получается засунуть свою" - Нашёл в одном из своих постов. Т.е. под серией я понимаю последовательность атак (некоторые могут быть и показными) между которыми не получается засунуть своё контрдействие. Так же мы рассматривали это при работе с боккеном. В принципе, тут несколько атак рассматриваются как одна.

 

Re: Техника

'...под серией я понимаю последовательность атак (некоторые могут быть и показными)...'

Я понимаю определение, но хотелось бы получить Ваш пример, т.е. конкретную комбинацию, типы ударов и т.д. Если не сложно.

 

Re: Техника

"Я понимаю определение, но хотелось бы получить Ваш пример, т.е. конкретную комбинацию, типы ударов и т.д. Если не сложно. "
Один пример я приводил с микадзуки. И, раз уж у нас тема ног, ещё один пример на ноги - мае-маваши. Очень замечательно встречает на попытке входа. Естественно, если у человека лёгкие и быстрые ноги. Но такие бывают - и немало.

 

Re: Техника

Спасибо за наводку, бум смотреть! /forum/images/graemlins/sm053.gif

 

Re: Техника

/forum/images/graemlins/sm126.gif'...микадзуки-гери вовнутрь с переходом на йоко-гери и мае гери с переходом на йоко или уширо. Обе комбинации - той же ногой...'

Переведи..., желательно на пальцах и с иллюстрациями /forum/images/graemlins/sm126.gif