Шихо-нагэ

Re: Атэми на входе

А можно тупой вопрос? Що це такэ "котэ-ори"?

 

Шансы есть, никто ведь не спорит, но на данном, конкретном клипе, не были использованы. Если бы были, то вопрос об атеми не был бы поднят.

На данном клипе мне видно, что уке сохраняет полную свободу действия свободной рукой. Прямой удар в висок наге на входе. 'Молотообразный' удар сверху по голове наге в тот же момент. Коленом снизу вверх по своей же захваченной руке придётся либо в лицо, либо по лбу наге.

Тогда без проблем - обсуждаем ведь только то, что видели.

Я и не рассматривал как общий. Но он показал достаточно важные, на мой взгляд, элементы, на которые нужно обращать внимание во всех случаях -
1. Захват, как форма атаки, не годится - дистанция не сохраняется.
2. Во время входа свободные конечности уке не были нейтрализованы.

На данном клипе, в момент завершения поворота/тенкан уке стоит как стоял в начале. Его свободная рука находится на расстоянии 'рабочей дистанции' от головы наге. Эту руку наге мог нейтрализовать различными методами -
1. Атеми (пусть даже не доведенный до конца) на входе позволит нарушить структуру уке и отодвинуть свободное плечо достаточно далеко, чтобы вывести свободную руку на безопасную дистанцию.
2. Использовать 'extention' захваченной руки (для этого и горизонтальный удар мечом), чтобы нарушить структуру уке и тем отвести его свободную руку на безопасную дистанцию.
На данном клипе ни перечисленные, ни какие другие методы, не были использованы. Тем самым наге подставил себя под удар. Техника (база, экзаменционный или рабочий вариант), подставляющая наге под удар, неверна по определению. Надеяться на скорость выполнения техники тоже неверно - всегда найдётся кто-то быстрее нас.

Ничего подобного. Можно атаковать и через свою руку. Не нужно делать ни добавочного шага, ни каких других телодвижений кроме скручивания бёдер и сброса центра тяжести - здесь наге не может помешать уке это сделать.

Тогда, как вариант, наге выполняет коккью-наге отпущенной рукой.

Если бы можно было, то, Вы правы, техника была бы другой. Но задача была поставлена весьма конкретная - статика, очень сильный захват катате-дори, шихо-наге ура.
Такое условие идеально для развития навыков освобождения из сильных захватов (у наге) и умения проведения жёстких захватов (у уке). Проводя технику медленно, на каждой стадии можно проверить или она действует - как меняется структура уке, в состоянии ли он выполнить атеми, сохраняет ли наге круговой обзор, готов ли наге изменить технику если уке отпустит захват и на какую именно, ставит ли себя наге в положение из которого он сам может постоянно бомбардировать уке руками и ногами, не теряет ли наге баланс на каком либо участке проведения техники и т.д.

Так и будет если Вы станете просто крутить кому-то руки. Но дело не в простом кручении рук. В идеале, любая его возможность пнуть Вас должна быть нейтрализована на входе.

 

Re: Атэми на входе

Всё, что Вы описали, это именно Ивамовский метод обучения. Именно в таком режиме мы и занимаемся больше всего - медленно, в статике, при очень сильных захватах.

Только у нас срывы не котируются - освобождают уке свободу действия. Во многих случаях раз держит - так пусть и держит, чтобы отпустить не мог. Трюк - как обрести возможность движения, не срывая сильный захват.

Ну, товарищи... Комментарии ведь по клипу, что Вадим нам предоставил!

 

Re: Атэми на входе

Christof: Тогда, пардон, 'вырывание' я понял дословно.

Если с точки зрения реального применения, то конечно. В режиме кихон везение не должно быть фактором.

 

Re: Атэми на входе

Наша базовая форма шихо-наге ура как раз включает атеми на входе

Гьяку тэдори - это как?

 

Re: Атэми на входе

Вопросец про старых баранов
Если мы все же опускаемся, то поворот происходит в позиции киба-дачи? Так получается?

 

Re: Атэми на входе

То есть, я не совсем поняла...

 

Re: Атэми на входе

Киба-дачи - это как?