Шихо-нагэ

Re: Шихо-наге

Да. Только все-же не ровной. На ровной броска не будет. И второй момент - ничто не мешает наге сделать разворот более глубоким и уложить уке так же как в базовой технике айкидо. Там принципиален сам принцип входа, а завершать можно и более гуманно.

 

Re: Шихо-наге

Конечно же все это делается монолитно и руки работают с шагом, просто описывать и рассматривать проще "пошагово"

Но все же вопрос возможно ли поднять руку уке так высоко что бы спокойно "прогуляться" под ней? Или все же придется опускаться. А если уке руку совсем не даст поднять, то просто другую технику придется делать?

 

Угу. Чем более горизонтальный круг мы делаем, тем выше степень болевого воздейстия. Но ИМХО и возможностей для "бодания" возникает больше... Тут уж кому чего милее, я раньше делал почти горизонтально, а сейчас у меня наклон от вертикали градусов в 30 наверное.

Не можно, а нужно.

Если у вас свободный спарринг, то да. Если вы нарабатываете кихон - ищите ошибку на входе.

 

Re: Шихо-наге

гм... я все же спросила, возможно ли, а не можно... Всегда ли это ошибка наге невозможность поднять руку уке, может если уке сильнее или просто зажался все же не получиться?

 

Re: Шихо-наге

При наработке базовой техники присутствует ряд условностей. По сути это парные ката. В частности, уке должен атаковать так, как ему предписано, чтобы наге мог выполнить определенную технику.

Т.е. уке в своих действиях ограничен не менее, чем наге. Очень часто уке считает, что может вести себя как в свободном поединке, а наге обязан делать только то, что показали. Это ошибка уке. Безусловно, есть формы наработки, когда уке свободно атакует, а наге обязан вывести его на одну конкретную технику, но, думаю, это не Ваш случай.

Естественно, что для выполнения техники должны быть предварительно созданы условия. Если не удалось при отработке вывести уке как должно, то "подлазить" под руку - это закрепление ошибки. Если Вам кажется, что уке "зажимается", попросите его перестать это делать. Если не понимает - любая техника в статике должна начинаться с атеми. Проводите его не символически, а реально.

В принципе, из любого положения можно выйти практически в любую технику. Вопрос только в количестве предварительных действий

 

Re: Шихо-наге

Если это действительно отработка техники (как ката) и наге не может поднять руку уке (что довольно странно), то согласна, скорее всего ошибка наге, либо черезмерная "зажатость" наге, но если это все же ближе к динамике или небольшой спаринг? Всегда ли рука поднимится так высоко, что и коленей толком сгибать не предется?

 

Re: Шихо-наге

Т.е. я так понял, ты сейчас говоришь о том, что предплечье уке отклоняется более, чем на 45 от вертикали?
При этом, конечно, сильно выводится локоть уке, но боковые мышцы его корпуса это "отрывание" руки стремятся компенсировать. Согласись, положение руки неестественное и организм старается его вернуть в норму совершенно автоматически. И чтобы компенсировать работу корпуса уке приходится держать жёсткий болевой контроль как кисти так и локтя.
Когда круг ближе к вертикали, корпус уке уже так активно не работает. Кроме того, мы можем использовать работу бицепса уке на сгибание для облегчения работы. Главное в самом начале входа отвести локоть уке от его корпуса, без этого, естественно, такой вариант не пройдет.

 

Re: Шихо-наге

Просто с изменением этого угла и поведение уке заметно будет меняться.
Про высоту - это да, факторов много
Но Тигре же нужно сперва кихон выставить

Мы касаемся тех деталей, которые надо уже в зале смотреть, у обоих мнение устоявшееся и сформировано на личном опыте...

 

Re: Шихо-наге

А как насчет варианта, при котором рука уке выводится в практически горизонтальном положении, и пронос рук через себя и бросок происходит за счет небольшого приседания под руки с переносом центра?

 

Re: Шихо-наге

Тогда сразу еще один вопрос.
Необходимо ли после вывода уке на бросок использовать болевой на запястье - ладонь прижимает кисть уке, а давление оказывается на запястье изнутри?

 

Re: Шихо-наге

Кстати, на мой взгляд отрабатывать шихо необходимо с танто, по крайней мере я пришел к более-менее правдоподобному исполнению именно таким способом.