Шаг назад

Перечитал Пересмотрел
Действительно, аюми-аши назад нет. НО! когда " задняя нога подшагивает прежде чем отходит передняя, что соответствует "отшагу назад", в движение добавляется некоторое "скольжение" назад, в результате смещение переднего плеча значительно превышает одну ширину плеч. При этом, длина выполняемого действия меняется в зависимости от активности партнера.
Я вообще здесь предмета для спора не вижу. Обсуждаемые вариты находятся в пределах стилевых отличий различных школ айкидо. Кстати, если Вы обратили внимание, на видео Данатаса уке гораздо крупнее наге. Таким образом, наге вынужден смещаться на более значительное расстояние, и выполнение именно аюми-аши выглядит там обоснованным.

Никогда не задумывался, если честно Но вот сейчас, вспоминая, понимаю что да, в линии идущей от Моритэру Уэсиба мне преподавали аюми-аши назад-вбок как один из вариантов от екомен и шомен учи. Он не считался "основным экзаменационным", но точно существовал. Хотя в свободной работе я его и не часто применял, мне такой вход не слишком нравится. Но тут уж - "на вкус и цвет"

 

В общем согласен. Но ведь если противника уже вывести его потом легче утянуть, чтобы конечное смещение было хоть на 2-ве ширины плеч, но с помощью аюми-аси назад вывести противника гараздо тяжелее, если конечно не действовать на опережение, но это частный случай, а мы должны стремиться к "гибким" техникам. Поэтому я и писал, что "отход назад" более пригоден для различного рода "подстроек" (углы, направления, длины) и ИМХО более гибок во многих отношениях. Тогда вопрос зачем нужна техника которая не гибка? Которая действует на опережение, но не действует на захват?

Обратил внимание, но всё же считаю, что отшаг назад даже в такой ситуации будет более пригоден. Хотя никого не призываю. Просто как я успел заметить из видео, если бы укэ хотел, он бы свободно просто "задавил" нагэ, т.е. уходя назад нагэ не пресёк атаку, но, в принципе, дал ей возможность к развитию, которого не произошло только по той причине, что это был не реальный бой. Обратите пожалуйста внимание вот на это:

Внимательно присмотритесь и увидите о чём я говорю. Из этого следует вопрос - А можем ли мы доверять техники показанно от такой "кривой" атаки?

Пожалуй вы правы. Я бы тоже хотел прекратить это тупой спор, но мне мешают два момента.
Во-первых, котегоричность первого поста, который был заведён из-за моих высказываний.
Во-вторых, если этот спор обсуждает варианты межстилевого характера, тогда к чему эта фраза :

Я изучаю Айкикай, я привожу примеры великих мастеров Айкикай, Данатас приводит примеры не Айкикай, а Айкикай не приводит, тогда к чему эта фраза?
ИМХО можно было завести тему таким макаром

А не так вот:

Мастер Сплинтер блин.

 

Передергиваете...
пост номер 5 из трех примеров - один самый что ни наесть айкикай. Который с дзе. И который насколько я помню делает самое что ни на есть аюми аси назад, вытягивая уке на бросок.

Да и не только в этом случае - в начале вы утверждали что в айкидо вообще нет отступления а только движение навстречу. Во всяком случае мне так показалось. Ну а сечас кое-какие варианта отхода вроде уже и признаете. Пусть не шаг назад, а отшаг, но все же.

 

Вижу, тут большие дяди спорят... но попробую всунуться со своим... кхм... дилетантским мнением

Shinzui, а в чём проблема шага назад в технике Ката Тори Иккё? Обычно мы делаем со смещением с линии атаки в сторону и немного назад, вытягивая на себя. Отрабатывали и с шагом вперёд/навстречу...
Ну, а в принципе, почему нельзя вывести уке из равновесия шагом назад? Или это техническое действие называется как-то по другому? Или это уже получается тенкан?

В татарском языке нет слова "назад", есть только "алга" - "вперёд". А когда нужно возвращаться, то "разворачиваешься и опять алга"...

это так, к слову...

 

Christof, Убирание тушки с линии есть почти всегда всегда - на линии она может оставаться только если будет проводиться резкий контроль/опускание. К примеру в одном из вариантов вакигатаме или из вариантов Томики айкидо с отходом назад и без смещения в сторону выполняется хики таоши - один из видов контроля локтя. техника номер 8 в рандори но ката - я ее уже выкладывал. Да и там при желании смещение усмотреть можно. Вот нашел ее отдельным роликом _http://video.mail.ru/inbox/danatas/aikido/872.html

ЗЫ. уки-отоши это первый бросок из наге но ката или я ошибаюсь?