Работа с оружием.

'...сколько секунд должно занимать исполнение дзе ката на 13?...'
Меня не совсем правильно поняли. У нас нет нормативов, как таковых. Я засекал время на 31-ката, потому что, когда смотрел на видео один из наших экзаменов на 3й дан, человек отбарабанил её примерно за 13 секунд. Но я никогда не засекал время выполнения 13-ката. Я думаю, что правилом промокашки может быть - 2 удара в секунду, т.е. 6-7 секунд. Но обязательным условием должно быть - полные движения и полные удары.
Только, пока все читатели форума не рванули отрабатывать ката на скорость, хочу заметить, что скорость, это только побочный и, далеко не самый важный, результат. Ката заключают в себе массу информации, их пожно отрабатывать на дыхание, на дистанцию (перемещаться как можно дальше вперёд и назад), на силу отдельных ударов, на плавность когда одно движение пластически переливается в следующее (что, собственно и даёт скорость) и т.д.

 

Christof, как человек, убивший на это самое ролевое фехтование почти восемь лет (за полным отуствием в тех краях осмысленной альтернативы) полностью с вами соглашусь...

 

Len,
Еще вопрос -
а ката на 13 у вас в парах отрабатывают?

 

'...а ката на 13 у вас в парах отрабатывают?...'
Да, есть 13-ката с партнёром. Парный вариант не настолько хорошо 'схореографирован', как парный вариант 31-ката, но тем не менее...

 

[ QUOTE ]

'Хорошо' выполненная 31 ката должна занимать около 13 секунд без потери устойчивости и проникающей силы ударов.


[/ QUOTE ]

А откуда была получена цифра 13 секунд?

 

[ QUOTE ]

'...Может мы что-то свое выдумываем?...'
Вполне может быть. Только если Ваша школа пытается следовать оружейной программе Сайто сенсея, то она (школа) делает это очень странно.


[/ QUOTE ]

А школа моя здесь не причем. В лесу я сам посебе и делаю, что хочу...

[ QUOTE ]

'...а какими (дзё) вы пользуетесь?...'
Лично я пользуюсь дзё из белого японского дуба, диаметром 25мм.

[/ QUOTE ]

Я обычно пользуюсь дзе из удмуртской березы. Хотя диаметр примерно тот же. Надо попробовать ее сломать будет об что-нибудь жесткое, для и нтереса /aikiforum/images/graemlins/smile.gif

 

[ QUOTE ]

но готов тратить кучу времени на откровенно вредное занятие.

[/ QUOTE ]

потомучто вопрос ставится не вредно/полезно, а интересно/не интересно /aikiforum/images/graemlins/smile.gif Отсюда и танцуем, так сказать.

 

'...А откуда была получена цифра 13 секунд?...'
См. мой пост выше.

'...А школа моя здесь не причем. В лесу я сам посебе и делаю, что хочу...'
Можно и так, только перед тем, как делать 'что хочу' нужен определённый опыт из которого можно черпать вариации, который можно по-разному интерпретировать и манипулировать. У Вас этот опыт есть? Даже субури Вы знаете не полностью, а те, что знаете регулярно повторяете... раз в пол-года.

 

Cristof, не вижу связи между айкидо, толкинизмом и ролевым фехтованием... ну вообще никакой...

Все ролевое фехтование пляшет от задачи: вот эта дубина/текстолит/дюралевая трубка - типа, меч. Давайте решать, как ей махать можно... Те образцы исторического фехтования (на стальном оружии), с которыми я имела дело, ИМХО, решают ту же задачу на чуть более высоком уровне. Смысл? Никакого. Разве что мышцы накачивает, ну там еще тело на удар перестает реагировать.

Толкинизм (как частный случай ролевых игр) - это вольная театральная постановка на природе. Вполне может не содержать в себе даже ролевого фехтования, не то что айкидо.

Заниматься всем этим с тех пор, как я всерьез занялась БИ, как-то не очень тянет. Да и времени на подобные забавы не остается.

 

На мой взгляд в айкидо работа с оружием тоже разновидность "ролевого фехтования". Просто все на более серьезном уровне и более систематизировано, т.к. корни были военные.

Но для большинства айкидок занимающихся с оружием это опять же наработка координации, силы и идейная основа работы без оружия.

"По моему так" (ц) Винни пух /aikiforum/images/graemlins/smile.gif

Образно выражаясь, что айкидока владеющий работой с оружием "побьет" толкиниста, махающего текстолитовым мечом - далеко не аксиома. Есть куча других факторов от них и надо танцевать /aikiforum/images/graemlins/smile.gif Другой вопрос, если очень долго и очень упорно тренироваться работе с оружием в айкидо, тогда может что-то и получится /aikiforum/images/graemlins/smile.gif Хотя опять же - это сплошная демагогия...

 

Я вот видела людей очень серьезно занимающихся историческим фехтованием и утверждающих что существовали вполне достойные школы, не хуже восточных. А еще я видела айкидоков владеющих оружием на очень выскоком (с моей точки зрения) уровне, а также людей, занимающихся в чисто фехтовательных школах и не умеющих почти ничего, так что IMHO - от человека сильно зависит, можно стать мега-мастером "околачивая груши" в саду в деревне, а можно учиться всю жизнь у лучших учителей и ничем не стать.

 

Не очень поняла, что вы имеете в виду... Может, поясните?

 

[ QUOTE ]
Я вот видела людей очень серьезно занимающихся историческим фехтованием и утверждающих что существовали вполне достойные школы, не хуже восточных.

[/ QUOTE ]

Можно подумать, что восточные школы владения оружием - это истина в последней инстанции. Наверняка и в других местах бились ни чуть не хуже.

Кстати, работа с боккеном и катаной - это ведь тоже своего рода историческое фехтование. Т.к. данное оружие, по большей степени - это дань традиции. В повседневной жизни почти никто с такими "ножичками" не бегает /aikiforum/images/graemlins/smile.gif

 

[ QUOTE ]
[ QUOTE ]
Я вот видела людей очень серьезно занимающихся историческим фехтованием и утверждающих что существовали вполне достойные школы, не хуже восточных.

[/ QUOTE ]

Можно подумать, что восточные школы владения оружием - это истина в последней инстанции. Наверняка и в других местах бились ни чуть не хуже.

[/ QUOTE ]

Дело в том что восточные школы были именно школами - где мастер был практичеки богом, это как бы традиция. Европейской традиции больше свойственно было обучение дворянких недорослей у учителя воспринимающегося практически как прислуга. Отсюда и "прилежание" учеников и "качество" обучения. Это распространенный стереотип. Так вот оказывается и в Европе были "правильные" школы фехтования, со своими традициями преподавания и ученичества, с передаваемыми секретами мастеррства и т.д. Не знаю как остальные - мне не так давно глаза раскрыли на подобные любопытные факты.

[ QUOTE ]

Кстати, работа с боккеном и катаной - это ведь тоже своего рода историческое фехтование. Т.к. данное оружие, по большей степени - это дань традиции. В повседневной жизни почти никто с такими "ножичками" не бегает /aikiforum/images/graemlins/smile.gif

[/ QUOTE ]

Ну тады раз есть желание придираться к словам давайте давать точные определения.

По моим ощущениям - историческое фехтование (репликаторы) - это попытки ВОССТАНОВЛЕНИЯ школ, техник и т.д. А просто фехтование - это когда человек занимается в действующей на сегодняшний день школе.