Путь камикадзе

ну нормы у нас не так и много..следовательно большая половина - пациенты кащенко

про воина...в базовом смысле....как это собственное выживание второстепенно.????

у человека самый мощный инстинкт - инстинкт размножения....а вот самый сильный - инстинкт самосохранения..

ИМХО

 

выживание вида (точнее группы) и выживание отдельной личности достаточно часто могут вступать в противоречие. По идее всем понятно, что выживание группы должно быть важнее. И по отношению к выживанию группы выживание индивида второстепенно.

 

сейчас мы говорим не о выживании виды, а о выживании конкретной личности...

и у военных так: защитить свою группу, при этом постаравшись выжить самому.....

 

На первом месте у военных - выполнение задачи (в данном случае выживание группы). Собственное выживание - на втором (и если для достижения цели воину придется умереть, он должен умереть).
Вообще, в интересах собственного выживания разумнее не на передний край рваться, а где-нибудь в тылу заныкаться и носа из норки не казать

Mirror, поясните, в чем, по-вашему, разница между "самым мощным" и "самым сильным"?

Инстинкт размножения у человека подавляется сравнительно легко. Вообще, чем выше интеллектуальное развитие вида, тем труднее матушке природе заставить его размножаться.
Инстинкт самосохранения подавить куда труднее. Собственно, для этого и предназначен инстинкт смерти, что автоматически делает его еще более мощным. Но, повторюсь, в норме он латентен - до определенного момента...

По поводу того, что "нормы не так и много"... Не очень понятно, к чему это в рамках данной дискуссии. Если мы говорим о людях с "активным" инстинктом смерти - то таких мало (ну, в нашей компании процент по понятным причинам будет повыше). Если о воинах - без них никак, но опять-таки их процент в обществе не должен превышать определенного предела, или общество идет вразнос (средневековая история Японии это иллюстрирует очень хорошо). Как правило, превышения и не происходит... как-то так получается...

 

элементарно, ватсон (С)

мощный - значит непреодолимый...а сильный, значит можно отступить

Добавлено через 1 минуту

да что тут непонятного...нормальные люди не будут совершать самойбийство....

 

Большинство самоубийц до отвращения нормальны. Причем я имею в виду не только камикадзе, но и тех персонажей, которые прыгают с крыши, "осознав бессмысленность жизни". На психические отклонения приходится, если я правильно помню статистику, всего около 30%

 

неправильная статистика..или не из тех книжек...

по Климову - нормальных у нас только 4%

 

Моя статистика - из университетского курса психологии. А 4% нормальных - это чистой воды демагогия. Разумеется, средняя статистика и норма не являются синонимами, но тем не менее людей, не страдающих психическими заболеваниями, адекватных и т.п. - абсолютное большинство.

Любопытно, что г-н Климов считает нормой?

 

почитай мою подпись, слова не мои, это цитата, но какая правильная, на так ли?

не суди, не судим будешь (тоже, кстати, не мое)..но опять же - как правильно

насчет адеквата - как раз адекватных в нашем мире меньшинство...лучше всего это видно на дорогах....

да и адеквата в жизни встречается не так уж много...все равно у каждого свои тараканы...

насчет Климова - это вопрос не ко мне, читайте, там все написано...

 

тут бросать нечего..я каждый день езжу по Москве..так вот, по опыту - адекватных немного...и кортежи тут ни при чем..народ сам себе помехи создает

 

Глупости - слишком критичное и категоричное высказывание..наводит на мысль, что если кто-то что сказал, что не вписывается в вашу систему ценностей, то это глупости, ересь и бред...

с такими людьми непросто общаться..да и незачем...

но вернемся к теме....Я НЕ ОБВИНЯЮ всех автовладельцев в неадекватности..я всего лишь говорю, что мало адекватных водителей на дорогах Москвы....(пацсталомужеотсмеха)

 

это ваше ИМХО насчет ваших адекватных товарищей...не обвинение, но ваших товарищей я не знаю, оценить их адекватность не могу...

несколько раз случались эксцессы? это сколько раз в день? на какой дороге? что за эксцессы?

подрезал кто? ну так это сплошь и рядом...не в этом суть, я давно за рулем, у меня собственная статистика..так что об адекватности водителей могу судить, исходя из собственного опыта...

 

Mirror, категоричность и некоторую... ммм... странность суждений в данной ветке по большей части демонстрируете вы.

А Климова я читать не буду - уже по вашей короткой цитате видно, что это чистой воды демагогия. У меня не настолько долгая жизнь, чтобы тратить ее на чепуху.

Я не водитель, но особой неадекватности и их стороны тоже не замечала. На мой взгляд, неадекватный водитель - это прямой кандидат на кладбище...

 

это ваше ИМХО...у каждого свое ИМХО

Добавлено через 1 минуту

да и не надо! как будто кто-то вам навязывает прочитать Климова..это не экзамен, это жизнь....многи так никогда и не просыпаются за всю жизнь

Добавлено через 3 минуты

а я водитель...и с неплохим стажем..ток что тоже говорю, основываясь только на собственном опыте....

не скажу, что все неадекватные..но в нашей стране отмороженных все равно больше, чем ошпаренных

 

Ой, так отмороженный и неадекватный это совершенно разные вещи!

А на настоящую неадекватность я насмотрелась еще в школе, в отделении травматологии... К примеру, один фрезеровщик со стажем мне на полном серьезе доказывал, что работающую фрезу удобнее останавливать рукой, потому что кнопка расположена неудобно А мы тем временем пытались заставить работать его свежепришитые пальцы.

 

Ох,ребятки.А вы знаете,что кагда одного камикадзе спросили,что же его толкало на это,он ответил,чтотолько любовь дает силы выбирать между жизнью и смертью.А вообще,гиблое ето дело,даказывать чтолибо комулибо.

Как сердтсу выразить себя
другому как понять тебя,
Как обьяснить, чем ты живешь,
мысль изреченная есть лож.
Тютчев.

 

А когда про это спросили другого камикадзе, он ответил, что было слишком страшно, чтобы долго раздумывать... Разные у них были версии. И мотивы разные.

Доказывать - дело вовсе не гиблое, если доказательства того стоят и оппонент умный. А если собеседники настроены потягаться... ммм... носами - тут спор и впрямь смысла не имеет.

Кстати, Ёдеёси Сабуродзэмон - явный псевдоним. Взятый, судя по всему, по имени некоего деятеля из "Хагакурэ", который, по мнению Цунэтомо, "понял смысл мужеложства"...