Психологическая подготовка.

Центрирование

А это не общие слова, это руководство к действию

Я последние пару лет стал замечать, что все эти восточные "туманные" наставления на самом деле ужасающе точны и конкретны. Японцев вообще дословно можно принимать, у китайцев всё слегка "поэтизировано", но это сути дела не меняет.

Про методики - сразу вопрос, что вам дают на тренировках. Если на тренировках ваш сенсей работу с центром целенаправленно не даёт, то ИМХО начинающему (первые года 2, минимум) очень трудно будет с этим разобраться, даже зная методики. Это просто надо почувствовать. А самые простые упражнения многие видели, я думаю. Например раскачивание в стойке с выбросом рук (там еще звуки "эй-са" на выдохе-вдохе поизносят).

Вадим, наверно, может подсказать на каких семинарах кто из японцев что показывал. Он их больше меня видел

Просто сидение в сейдза с концентрацией на дыхании и центре, тоже хорошее упражнение.
Ну и все китайские методики связанные со "столбовой" работой... Но туда без инструктора не лезть лучше, сам видел новичков, у которых от столбов крыша съезжала...

 

Да, обещал и уже извинился за то, что затянул с этим вопросом, Совершенно нет времени...Но большую часть уже сделал. Думаю, что на этих выходных уже что то выложу...

Не стал дожидаться пока сделаю всё, а решил выкладывть частями, а то вообще неизвестно когда я всё доделаю...
Получилось как обычно плохо , но читать можно...

Короче книга тут http://musubi.narod.ru/kniga.htm

 

Спасибо за материал...

Я все больше убеждаюсь, что психологическая подготовка должна быть в виде общего настроя, а не заготовок (как у можно встретить у некоторых авторов)! Общий настрой дает гибкость в контакте с происходящим, а заготовки - сужают мышление... поведение и т.п... к тому же бой происходит настолько быстро, что о психологической подготовке можно говрить либо именно как об общем настрое, либо как о множестве натренированных годами, доведенных до совершенства и автоматизма тактических психологических приемах...

Если проводить паралели между псих. подгтовкой физ. подготовкой, то вспомните соревнования... то, что называется база или классическое выполнение приемов на последних днях почти не наблюдалась... Сигала посмотреть так у него вообще подобных вещей - хоть отбавляй (база почти полностью отсутствует)... т.е. не алгоритмичное выполненние техник, а действие в соответствии с условиями нападения...

Вот и психологическая подготовка не может быть алгоритмом поведения - это субстрат (катализатор) ведения боя!...

PS
буду рад вашему мнению по этому поводу...

Спасибо что отклинкулись...
По поводу центрирования действительно Тори-Фуне (это как раз "раскачивание в стойке с выбросом рук - там еще звуки "эй-са" на выдохе-вдохе поизносят) и масса других техник...

Теперь после прочтения книжки Ки-Айкидо для меня темой стало центрирование в психологическом плане (может и было, но я не помню что я тогда имел в виду)... когда не только движения противника (атаки) не проникают в сферу центр которой - ваш центр ("динамическая сфера" А.Вестбрук и О.Ратти), но и психологические воздействия отскакивают от этой сферы как тенесный шарик от аквариума... это к вопросу об эмпирическом опыте японцев (см. тему "КИ")... и под общем настроем в псих. подготовке я понимаю примерно эту же ситуацию центрирования, м.б. чуть более осознанную чем у японцев, но мы и не японцы... мне лично важно понимание причин и принципов...

Т.О. одним из китов психологической подготовки Айкидоки является некий аналог японского центрирования, но более осознаваемый - в процессуальном смысле, а может это и лишнее, но тем не менее - АДАПТИРОВАННЫЙ под местный менталитет...

PS интересно ваше мнение на это счет...

 

Re: Центрирование

Книжки - это здОрово... а понимание причин... Оно обычно идёт параллельно с процессом практической наработки. Иначе это просто философские изыски, их потом жизнь сама корректирует

Вы, кажется, слишком увлеклись европейскими авторами. Лучше всё-таки ориентироваться на японцев в этих вопросах. В Европе уровень айкидо... ну мягко говоря "не фонтан". Это все кто туда ездил отмечали. Есть конечно исключения, но я про "средний" уровень. В России выше. И книжки большей частью - чисто коммерческие проекты. Много красивых слов и минимум полезной информации. Проще говоря - лохов разводить

Про "сферу". Возьмите боккен и начинайте делать любое субури в низкой стойке, с соблюдением всех правил-требований. Долго. И как почувствуете, что задолбались, так вот это как раз половина времени выполнения упражнения. Через месяц-другой таких субури сфера будет такая, что сами книжки писать сможете

 

Re: Центрирование

Я очень рад встретить таких приверженцев практики... и сам то я тож считаю, что "практика - критерий истины"... но "понимание принципов избавляет от необходимости знания множества конкретных фактов"... не даром я говорил про эмпирический опыт японцев... важен (на мой субъективный взгляд) структурный анализ системы! К тому же это ведь ФОРУМ - т.е. есть возможность поделиться/орбести новый опыт... и поковыряться с ним на татаме уже...

PS
Гы...
про сферу через месяц-другой субури с боккеном... только вот потолки низкие у нас в России строят... спрециально антиайкидокные наверное

 

Re: Центрирование

Полностью согласен. Только дурацкое это состояние - голова понимает, а тело сделать не может

Это не потолки низкие, это айкидоки длинные
Мне при моих 170 ничего не мешает... вот разве люстра иногда...

 

Re: Книга... Получилось как то вот так.....

Книга посихологической подготоке выложена полностью.

На конец то доделал

Да, забыл написать если там найдёте какие нибудь ошибки, (страница не открывается или что то напутано) пишите на форуме я всё исправлю

 

теперь только файн-ридер найти надо

"Только дурацкое это состояние - голова понимает, а тело сделать не может " - хорошо что не наоборот - тело то готово что-нибудь сделать а вот головой не догоняешь, что делать... зачем... вот для этого и книжки читаем и в форуме лазим...

И как же печально, что тренировок так мало

В вопросе псх. подготовки надо не переборщить!!!
Страх полезен! 40% отметка - это хороший, тонизирующий страх! Если его снизить слишком низко, то даже холодный логический ум не заставит тело работать адекватно ситуации...
Но важно, чтобы он и не поднимался выше этой границы... иначе это стопроит тело, мысли в голове шумят путаются и т.п...

 

Re: не переборщите

А чем ты его мерял? Страхометром?
40% от чего?

Если серьёзно, то на кой он тебе нужен? Он ресурсы ест!!!

Возьми старых китайских буддистов почитай, их напереводили много последнее время. Они про состояние сознания только и писали, у них других тем мало. Да что китайских, можно и японских почитать, они вроде ближе и роднее

Такуана того же...
Идея простая - состояние сознания подобное спокойной водной глади, зеркалу. Там нет не только страха, но и мыслей, привязанностей... На этом же вся идеология восточных боевых искусств стоит.

 

Re: не переборщите

Тут гораздо сложнее. Любая деятельность содержит аффективную, когнитивную и операциональную составляющую. Рассматривать надо вместе. В литературе такого полного рассмотрения не встречал. Особенно плохо дело обстоит с когнитивными процессами. Там вообще путаница сплошная. Марксистко-ленинское "Бытие определяет сознание" сослужило психологии такую дурную службу, посадило ее в такую лужу, из которой у нее есть шанс не выбраться никогда. Слишком уж в науке все консервативно.
Продолжать эту тему здесь у меня желания никакого нет. Если кому интересно - пишите в асю или на мыло, отвечу.

 

Re: не переборщите

Инструкция пользования страхометром...

если начертить линию, на одном конце абсолютное субъективное отсутствие страха, на другом максимальный, который только возможно испытать... то примерно 40% длины этой линии я и имел ввиду...

это тот рубеж, если я правильно понимаю, определяет более или менее оптимальное взаимодействие когнитивной и аффективной структуры...
выше - аффект. преобладает... мозги "работают хуже", ниже - любые действия приходится контролировать головой, а ее хватает не на так уж и много действий (элементов ситуации) и т.д. ...

 

Re: не переборщите

Пора патент на прибор оформлять

Вы просто не знаете всех возможностей вашей головы! Отсылаю всё к тем же буддистам с их медитативными практиками. Голова очищается невероятно, всё воспринимается в несколько раз чётче и быстрее.

 

На счёт психологической подготовки было уже много чего сказано, но, хотелось бы узнать общее мнение, а в частности ЕPeterа по поводу вот этой книжицы. _http://www.miroslavie.ru/optimalist/or.htm

Заранее, спасибо.

 

Re: Центрирование

Действительно, готов подтвердить, то что сначала казалось метафорами, оказывается строгими инструкциями. Так странно !

 

Re: Центрирование

У тебя действительно всё получилось?

 

Психологический настрой - ето помоему 40% еффективности в любой сфере. Имея в ввиду восточные единоборства, я думаю достаточно ефективно будет тренировку психики и укрепления духа после тренировок. Как пример - медитацыя. Китайцы говорят, что медетирующий мастер только со стороны выглядит спокойным, а на самом деле он спокоен ка вращающийся волчек. Дух надо укреплять, поскольку разум и все что сним связано всего лиш его продолжение. Ставить себе установки психологические. У меня например напротив кровати висит надпись "Буть собран" написая в стиле японской калиграфии . Помагает.А то я сам довольно розсеяный человек. Там ктото говорил про свой как бы "параноидальный" подход. Ето не параноя. Ето тренировки. Каждый раз когда к тебе подходят и ты готов к атаке - ктобы ето небыл, то потом ето дойдет до автоматизма. А автоматизм ето хорошо.Ктото подошол - ты собран, готов к атаке. Помагают холодные ванны, закалка, укрепление духа через боль. Поезия помогает (мне). Ну и переодические спаринги в более жостком стиле, и, желательно с физически лучше подготовленым противником (я с другом занимаюсь он 2.10 росту 110кг веса, я 1.64 м 65кг, и у него розряд по боксу ), то потом с противником хуже (как минимум на вид) чуствуеш себя намного уверенней.Да и удары их не будут ошеломлять или пугать. А вообще по етому поводу можно много писать - проблема-то актуальная (особенно для учителей). Я видел парней которые отлично работали в зале, а в реале не могли даже понять с кокой стороны бьют . Да и сам ето дело проработал бы получше .

 

Подготовка это конечно хорошо, иногда правда плохо. У меня знакомый раньше служивший в вдв в разведроте рассказал что боится встревать в конфликты, даже когда нападают на него из за того, что на автомате может их убить или сильно покалечить, а сидеть ему неохота.

 

Re: Центрирование

Да, мне тоже интересно. Для меня техника хороша если 1) эффективна и 2) невредна. Или если не очень вредна, в конце концов её необязательно применять постоянно. Вот насколько хороши те книги, ссылки на которые выложены в этой теме? Про это уже что то говорилось, так что вопрос такой - получалось ли их (то что предствавлено в книгах) эффективно выполнять?

 

Я считаю,что псигологическая подготовка нужна.Исхожу из личного опыта.Я начинал заниматься единоборствами только из-за того,чтобы постоять за себя на улице,т.к. быть слабым в то время на улице могло обернуться плохими последствиями.Я учился БИ,сначала,только ради того, чтобы поставить технику сильного удара. Но чем больше я учился, тем больше я начал понимать, что приобритаю силу. Признаюсь, что начил применять её не должным образом. Но потом я начил увлекаться восточной философией и именно восточными БИ. И очень многое изменилось.Я это к тому,что псигологическая подготовка моя начилась после того,как я понял,что мой удар может убить человека. я считаю,что псигологическая подготовка нужна,чтобы когда ведёшь бой с пративником,чтобы ты знал, что именно ты хочешь от этого боя:поразить противника, обезвредить его или убить. Псигологическая подготовка не даёт волю эмощиям, которые могут стать причинной поражения.