Проблемы силового тренинга

Силовой тренинг необходим в любом виде БИ. Всё зависит от цели тягания железа. Совмещать железо с другими видами трененга не сложно: если речь не идёт о подготовке к соревнованиям ( не беру бодибилдинг) то 2 раза в неделю достаточно ( из науки известно чтобы мышца восстановилась и "нарасла" необходим отдых (от железа) 36 часов
а вообще тут много нюансов: кикерам нельзя качаться как боксёрам, а таэквондистам как кикерам...

 

Странная логика... Поясните, пожалуйста...

 

Спасибо за внимание, позволю себе поправить Вас, не "странная логика",а железо-бетонные знания полученные в Академии физической культуры и спорта на лекциях по спортивной физиологии,спортбиохимии и теории спорта, подкреплённые преподавателями кафедры тяжелой атлетики. Поскольку знания "фундаментальны", то коротенько пояснить я не смогу. Важно учитывать в каждом конкретном случае взрывную силу мышц (думаю что у билдеров немного иначе,в академии этот вопрос игнорировала). Работа и рисунок боя в различных видах очень разный(извините за тафталогию) отсда и "пляшем".

 

Yurika, очень интересно...жалко что не совсем понятно. Особенно обидно что не понятно как айкидокам качаться. Они же ни то ни другое ни третье. А взрывные усилия тоже есть. толко в других местах. Может им как спринтерам качаться? Это не ирония. Это искренний интерес.

 

Muaddib, а как качаются дзюдоисты?

 

про мышцы я немного знаю ;-)

немного правды:
1) протеиновые коктейли бесполезны! одна доза такого напитка с молоком даёт сколько? 30-35 г белка? (и не надо напоминать, что больше человеком за раз и не усваивается, ещё как усваивается, мною, лично, до 50 г легко! в этом организм тоже тренируется) состав аминокислот указан на пачке. а знаете сколько белков в 1 курином яйце? примерно столько же... т.о. съедая 3 куриных яйца с молоком, мы получаем ВСЕ необходимые питательные вещества в полностью необходимом количестве в ЕСТЕСТВЕННОМ для организма виде. кстати, яйца лучше есть сырыми, так белок быстрее и полнее усваивается, а вот мясной белок нужно употреблять денатурированным.
2) есть такие штуки ВСАА (разветвлённые аминокислоты), вот они полезны, помогают восстановить разрушенные на тренировках клетки, говорят в европе их даже детям в школах дают после физкультуры. но они тоже не обязательны, а лишь помогают восстановлению.
3) креатин... по отзывам очень хорошая вещь, но по себе пока не чувствую, по крайней мере эффекта сравнимого со стероидами не даёт ;-)
4) витамины, есть много фишек с их взаимоусвояимостью и усвояимостью с разными продуктами, но если есть яйца, то там есть и витамины! а так: двойная доза любых поливитаминов!
5) ну, и самая большая правда: сила мышцы пропорциональна её размеру (говорю упрощённо, не вдаваясь в понятие силы, метахондрическую и миофибрильную природу силы и т.п.), чем больший вес мышца поднимает, тем больше она становится. хоть убейте меня, но я не верю, что у силовиков-лифтёров мышцы растут медленнее, чем у бодибилдеров! мышцы растут при наличие двух факторов: предельной нагрузки (есть такая штука - сверхкомпенсация - если мышца не справилась с нагрузкой и волокна порвались, то она восстанавливается с учётом той нагрузки и становится чуть-чуть больше и сильнее) и гормонов роста и тестостерона (это объясняет почему в юношестве масса растёт быстрее и почему женщины не могут без стероидов накачать мускулатуру). да, и самое главное, мышцы растут не в тренажёрном зале, а дома ночью, когда мы спим (особенно важно спать как можно больше и обязательно ложиться до 12 часов). и молоко перед сном пить - именно стимулировать выработку гормона роста (в детстве мама не всех заставляля? ;-) ).
это очень долгая тема в одном посте не выскажусь, если кому интересно (кто осилит) - скажите, дам ссылку на умные книжки ;-)

Добавлено через 17 минут
я после начала занятий айкидо переосмыслил свои силовые тренировки, эффективность выросла на 10-15% умение расслабить ненужные мышцы в упражнении очень помогает!
и по поводу пользы силовых (да и любых других) тренировок ДО айкидо +100! уставшие забитые мышцы заставляют развивать именно технику. меня инструктор несколько раз специально гонял минут по 5-10 чтобы я устал и расслабился!

 

Да, наверное, айкидокам подойдет силовая подготовка дзюдоистов. Я неуверена,это надо анализировать схему движений,а я тут на этот форум подсела...Но скорее всего это так, Посмотрите литературу (но не в магазине) в сорт институте или серьёзной библиотеке, чтонибудь на тему силовая подготовка борца дзю-до.
bezbash san грамотно подходите к делу! Вы профи?

 

bezbash,а ещё полезно есть отдельно желтки и белки,потому что там есть вещества которые взаимно блокируются и не всасываются,но это ясное дело никто не делает.

 

Господа! Я сегодня разговаривала с тренеромайкидо в своём зале и он говорит что для подкачки в айкидо с целью улучшения самого айкидо очень хорошо подходит SUBURITO. Он мне (чайнику) обьяснил что это работа с деревянным мечом особой формы и им надо работать по всем направлениям, вот честно говоря я слабо это себе представляю, но сдесь много мастеров айкидо и они то точно знают о чем речь!
А если заботиться о формировании фигуры, то работайте как дибилдеры.

 

Yurika, если это комплимент, то спасибо я не профи, просто много лет и сил потратил на опровержение применения программ Джо Вейдера для натуралов. плюс люблю общаться с профессионалами!

А яйца - это сила! если их по десятку в день съедать! меня на них прёт! аж химики завидуют ;-) но ем их правда целиком!

и ещё одно замечание: никогда не верьте в универсальные программы или методики, таких не существует, есть только общий принцип, а программы корректируются всегда индивидуально исходя из способностей мышц к восстановлению, особенностей метаболима и просто строения тела!
айкидо и силовые тренировки практически никак не влияют друг на друга (негативно), техники айкидо я бы не относил ни к какому виду физнагрузки, здесь скорее мозг тренируется управлять телом, поэтому айкидо можно заниматься по 8-12 часов в день (хотя столько сам ещё не пробовал, максимум 2,5 часа), а мышцы при этом будут от нагрузок отдыхать и процесс восстановления не будет замедляться. те, кто на тренировках сильно устаёт либо устают от физразминки, либо просто ещё не овладели своим телом (ещё не научились определять за счёт каких груп мышц осуществляются те или иные движения и вынуждены напрягать все мышцы сразу) [лично про себя могу сказать: когда я учился расслаблять мышцы плеч и спины у меня всё ныло и болело как после реальной прокачки в тренажёрном зале]

 

есть джо-субурито и боккен-субурито. Отличие от обыкновенных - вес (около 1 кг). С ними хорошо прорабатывать технику с оружием. И все.

Добавлено через 3 минуты

Я тренировался таким образом (на семинаре). В результате на 3 день встать не можешь, только витамины (для беременных) и спасали. Хорошо хоть семинар длился неделю.

 

Самый идеальный вариант - найти тренера хорошего, который будет составлять программу и корректировать её в процессе тренировки.
"Универсальные программы" - это либо ОФП, либо тренинг определённого спортстмена. Да ещё самый главный плюс, не схалтуришь! Тренер тебя не пожалеет, да и со стороны очень многое видно. Так что, нужен грамотный человек, который хотя бы проследить мог за тренировками. Книжки, книжками, а опыт значит гораздо больше на мой взгляд.

Дык всё от интенсивности занятий зависит, можно и за 10 минут так загрузить. Да и само укеми тоже нагрузка, надо упасть и встать.
Вот например кокю-наге на троих, один укеми делает, двое бросают. из сейдза выпрыгнуть и встать на ноги.. мне и 3-5 минут и можно очень устать. Лодочки всевозможные.. Короче, если постараться можно легко найти посильную загрузку, хотя вся она больше на выносливость.

 

в случае, если ты всегда тори... А если ты еще и уке... Как бы ты не расслаблялся, все равно есть тупой процесс - называется подняться после падения... Я что-то с трудом представляю, как 8 часов подряд можно постоянно падать и вставать...

бывает и больше.... Но минимум он принимает за раз 25 грамм белка...
Яйца это круто, никто и не спорит. Токо во-первых их много и каждый день есть нельзя... Не знаю почему, нужно у грамотного доктора проконсультироваться... Во вторых, если они вам так помогают, причем вы едите их с ЖЕЛТКАМИ, то это вдвойне круто... Видимо ваш организм не склонен к ожирению...

вопрос ведь не только в этом... Мышцы у них растут также, может даже при одинаковом объеме сильнее бодибилдерских... Но обратите внимание на профи паурлифтера и на профи бодибилдера. У последнего красивое стройное тело, а у первого, в 95% случаев пузо из под ремня на полметра торчит и сам весь в жирке, мышц-то не видно...

 

Главное в мышцах - это качество!

Во-первых, они такие "красивые", только на соревнованиях. Перед соревнованиями у них ещё тот живот, если говорить о профи.
Про объём химии лучше промолчать... И несмотря на кучу мыщц, результаты весьма средние. Фраза "может даже", меня улыбнула... Гораздо слабее. трудно представить качка 75 кг, приседающего под 300..
Сама цель "красивые мышцы" как-то не для меня. И если ты, чуть-чуть не позанимался, то от прокаченных мыщц тот же жир и останется.. Если говорить про профи в спорте, то у каждого свои недостатки, на мой взгляд профессиональный спорт опасен! Это и травмы и дисбаланс развития мыщц
И в конце концов всё зависит от человека, взял и покачал пресс в конце тренировки, кому -то надо, кому то нет.

 

Извините,несоглашусь! Отрабатывая техники с оружием у Вас чтоже руки ноги и тушка в этот момент лежит неподвижно на ковре? Ведь нет! Именно тушка(мышцы отвечающие за подъём руки на спине) поднимает этот меч(а он ещё и тяжелее,Вы говорите) Да и потом, Вы опускаете руки многие мышцы переходят в уступающий режим-вот он рельефчик начал приростать, а если просто в позиции готовности-то тут и вовсе изотонический режим работы! А ежели Вы этим мечем наискосяк помахиваете,да ещё и шаги включаете-то тутачки всё Ваше мяско то в преодолевающем,то в уступающем,тов изотоническом режиме трудиться!
А ежели Вы эти упражнения не по одному разу делаете а так чтобы пот прошиб то вот она подкачка айкидоки! Да и не берусь настаивать(давно занималась) то бокен многие школы айкидо берут в руки дабы прорабатывать свою технику. Если ошибаюсь то извините не мастер...

 

Anymale, здесь же речь не о смене профиля на пауэрлифтёра или бодибилдера, а только о развитии мускулатуры для более эффективной работы последней. разумеется, если заняться профессиональным лифтингом, то о здоровье и форме забыть можно сразу! но вот просто применять их методики тренировки - очень эффективно! плюс, если выступать цели нет, то можно более щядящие техники использовать (присед до параллели, жим лёжа хватом на 2,5-3 см уже и т.п.)

про укеми и вставания с пола... не спорю, это требует усилий, но ведь интенсивность и скорость растут постепенно, всемте с уровнем занимающегося, если новичка заставить падать и вставать хотя бы час подряд - он ляжет! а 2-3 дан, по идее, даже вспотеть не должен ;-) или как? гармоничность развития, понимаешь!

 

Конечно, нет. НО! Нагрузка неравномерная!!! При работе с оружием нагрузка на предплечья, икры и низ спины. Понизили стойку - еще и на бедра. А плечи, бицепс-трицепс кактренировать? А пресс?

 

Горизонтальные удары плечи замечательно тренируют. Особенно если останавливать в заданной точке.
Что до пресса - вот вам упражнение: из базовой стойки запрокидываетесь корпусом назад, так чтобы макушка оказалась на одной линии с задней пяткой, а переднюю ногу максимально тянете носочком вперед. Меч лежит вдоль позвоночника. Из этой позиции центром (а иначе никак не получится) выдергиваете себя вперед, в стойку, с одновременным ударом шомен. И все сначала. Пара зальчиков таких перемещений - и вы с удивлением обнаружите у себя массу доселе неведомых вам мышц