1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

отработка удара

Тема в разделе "Техника с оружием", создана пользователем mirror, 14 мар 2007.

Страница 2 из 3
  1. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    С первым утверждение согласен. Со вторым - нет. Протести на себе.
    Интересно, а зачем в Ивама-рю такой субури в принципе?
     
    Christof, 2 янв 2011
    #21
  2. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    [media]http://www.youtube.com/watch?v=GW_oQEiXgWQ&feature=player_embedded[/media]
     
    Danatas, 2 янв 2011
    #22
  3. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    [MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=t8DSDvsDqsg[/MEDIA]
    Ка говорится, почувствуйте разницу между учеником и учителем одного и того же человека :)
    Нынче Нишио будо не относится напрямую к айкидо. Разделение произошло между организациями
     
    Christof, 2 янв 2011
    #23
  4. Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Christof, ну, хорошо, тогда посмотрим на это по-другому, как доказательство от противного... Пусть задняя нога остается на месте, а с передней идет небольшое, но перемещение вперед... А теперь сделаем 1000 таких движений... Что в итоге получится? Шпагат получится, а не стойка :))))
    А движение такое нужно, что бы легче было вкладывать бедро в удар... Наши мастера, когда отрабатывают удар на месте, тоже не в застывшем состоянии стоят, они вкладывают бедра, делают поворот бедра, но не перемещаются в пространстве... Как и тут )
     
    Тигр, 2 янв 2011
    #24
  5. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Я не вижу у Сайто попыток поворачивать бедра для вложения. Вижу перенос веса с ноги на ногу. Движение бедер вижу. Но то же я :)
    Кстати, подумалось... Нет в мэн учи вращения бедер.
     
    Christof, 2 янв 2011
    #25
  6. snowpanter

    snowpanter 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Город:
    курск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    скобликов владимир
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Кэндо
    А вот хару вперед что толкает?;)
    по ходу бёдра, значит в нормальном мен учи дОлжно быть, но не факт что сильно заметно
     
    snowpanter, 2 янв 2011
    #26
  7. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Хару(ю) вперед толкают судя по всему четырехглавые и икроножные мышцы ног.
     
    Christof, 2 янв 2011
    #27
  8. snowpanter

    snowpanter 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Город:
    курск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    скобликов владимир
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Кэндо
    Т.е. бёдра ни при чём?

    Странно
     
    snowpanter, 3 янв 2011
    #28
  9. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    К толканию - абсолютно. Вращение бедрами в ударах типа гъяку цьки, как по мне, просто удлиняет движение ног (позволяет толчковой больше выпрямиться) и добавляет силу различных мышц тела, которые вродь как не при делах.
     
    Christof, 3 янв 2011
    #29
  10. snowpanter

    snowpanter 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Город:
    курск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    скобликов владимир
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Кэндо
    По моему мнению заншин и киме как раз бёдра и выстраивают, точнее доделывают, а раз так то при выполнении с заншином и киме бёдра очень даже работают, а при выполнении без оных не обязательно.
     
    snowpanter, 3 янв 2011
    #30
  11. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    В огороде бузина, а в Киеве дядька :) Кимэ и зансин существуют не только в ударах. Смешать в кучу положение тела и внутреннее состояние, прицепить это к обсуждению движений бедер в ударке "...это право по гусарски слишком..." (c)
     
    Christof, 3 янв 2011
    #31
  12. Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Один вопрос решили, уже хорошо! :) А дальше спорить... А смысл?
     
    Тигр, 3 янв 2011
    #32
  13. snowpanter

    snowpanter 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Город:
    курск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    скобликов владимир
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Кэндо
    Внутреннее подобно внешнему.

    вот простое же высказывание, а не все почему то понимают.
    Выстраивая правильную(внешнююю) структуру тела мы получаем необходимые внутренние установки, настройки. Думая только о чем либо и только размышляя(скучна теория мой друг, но ....) , мы не сможем понять, переосмыслить и принять в себя природу того о чём только размышляем, такое моё скромное мнение.
    Поэтому просто не понимаю такого
    извините:eek:
     
    snowpanter, 7 янв 2011
    #33
  14. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Пока кэйкоги не одел, в дзенкуцу дати не стал, киай не поорал, от бедра руку не кинул, то удар не идеть? Бывает. Разной дорогой идем, товарищ. Я бы сказал, что внешнее подобно внутреннему.
    Вспомнилось. Уже около 200 ката на два типа кузуси показали. Броски, замки на суставы и их комбинации. Я наверное сдурею 200 форм учить по движениям и положениям дела. Зато кузуси освоил. Если надо сам ката соображу. Скажу, что Вано-рю :)
     
    Christof, 7 янв 2011
    #34
  15. snowpanter

    snowpanter 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Город:
    курск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    скобликов владимир
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Кэндо
    Разве писал про кейкоги:eek:
    Про тело это да писал.
    Ну мы всего 7 форм кузуши изучаем, просто как формы, а потом их в техниках разбираем.
     
    snowpanter, 7 янв 2011
    #35
  16. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Одно и то же. Если хотите использовать удары в техниках айкидо, то пользуйтесь теми ударами, которые может выполнить без предварительной подготовки или каких-то особых условий. Практически повторяю слова Марка Миллера.
    [MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=KbLbWiOxko8[/MEDIA]
    [MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=_YyeVlCjMa4&playnext=1&list=PL21947EFCB36FAA66&index=8[/MEDIA]
    Кузуши в айкидо - тема отдельная. Была где-то на форуме.
     
    Christof, 7 янв 2011
    #36
  17. snowpanter

    snowpanter 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Город:
    курск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    скобликов владимир
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Кэндо
    Разве киме и заншин готовятся до удара, это некое последствие оного.
     
    snowpanter, 7 янв 2011
    #37
  18. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Загадка :confused: Почему разговор о кимэ и зансин связан с ударами? Такое ощущение, что мы о разных вещах говорим. В икке нет кимэ? Зансин возможен только в техниках? Не понимаю...
     
    Christof, 7 янв 2011
    #38
  19. snowpanter

    snowpanter 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Город:
    курск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    скобликов владимир
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Кэндо
    По моему мы начали отсюда?

    Т.е. про удар и вращение бёдрами, так вот по моему мнению без вращения бедер нет заншина и киме, т.е. нет самого удара, а есть просто махание, хотя субури тоже неплохо:n:
     
    snowpanter, 7 янв 2011
    #39
  20. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Ох! Определимся в терминах? А то мы явно по-разному понимаем кимэ и зансин
     
    Christof, 7 янв 2011
    #40
Страница 2 из 3