1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Отношения с сенсеем

Тема в разделе "Айкидо", создана пользователем Инадзума, 9 дек 2005.

  1. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Имеется ввиду, наверное, что ЛУЧШЕ, чтобы между учителем и учеником сохранялась дистанция
     
  2. Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    Для кого лучше? Для сенсея или для учеников? :)
     
  3. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Можно и так: для учителя и ученика
     
  4. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    ну дистанция между ними будет по-любому - не в одно же целое, на самом деле, сливаться ... это уже биомасса какая-то получится ... а вот вопрос какая имено дистанция как мне кажется регулируется всегда персонально и обеими сторонами. И общего рецепта тут быть не может. Вне зала мы можем быть друзьями-приятелями - на татами его слово - закон и всем хорошо и комфортно.
     
  5. ekka

    ekka 来客 - らいきゃく

    Re: Отношения с учителем

    Очень сложно менять свое отношение к человеку . Если вы изначально общались как учитель - ученик , привычка воспринимать именно так ваши отношения очень сильна . Причем , головой ты это понимаешь , но при общении даже в неформальной обстановке все равно она проявляется .
     
  6. Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Отношения с учителем

    Не замечал за собой такого. К сенсею отношусть так же как к любому человеку старше меня.
     
  7. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Re: Отношения с учителем

    А вот это и плохо. Учитель - это значительно больше, чем любой другой человек, который старше. И аналогов это отношение не имеет (отношение к родителям, например - это точно нечто другое).

    Но естественно учитель должен заслуживать такого отношения. А если иначе - то возможность заниматься у него мне представляется весьма спорной. Причём я не говорю о моральных качествах - они могут быть какими угодно. Я говорю именно о качествах учителя.
     
  8. Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Отношения с учителем

    Чем принципиально учитель айкидо отличается от множества других учителей, которые бывают в жизни?

    Нихочу никого выделять.Все хорошие и все нужные.
     
  9. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Отношения с учителем


    Отличий два: одно общее для всех, одно - для восточного менталитета
    1. Человек учит критически важному умению, от которого словами Саотомэ "... зависит жить или умереть";
    2. На Востоке, по крайней мере раньше так было, учитель боевого исскуства - это учитель "по жизни". Т.е. он берет полную ответственность за ученика и направляет его по жизни. А ученик во всем его слушает. Это даже не родитель, т.к. родителя можно не слушать. Это как старший по званию в армии . Сейчас, правда, эта традиция цспешно забывается под влиянием Запада
     
  10. Paberu

    Paberu 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    21.03.05
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    директор
    Город:
    Иваново
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ермилов Павел
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Отношения с учителем

    На мой взгляд все с точностью до наоборот, Ekka
    Когда проводишь очень много времени с сенсеем, довольно быстро происходит нечто вроде "понебратства" и очень тяжело от этого избавлятся потом, помня, что должна существовать грань между учителем и учеником...
     
  11. ekka

    ekka 来客 - らいきゃく

    Re: Отношения с учителем

    Даже не знаю , как обьяснить , чтобы было понятно . Christof правильно сказал . Восточное мировоззрение оказывает большое влияние . Понятно , что у нас другая страна и другое время . Но айкидо - это не только спорт ... Мне есть с чем сравнивать , я раньше лет пять занималась легкой атлетикой , со стадиона не вылезала .
    у всех все по разному ... Но равенство учителя и ученика очень относительно
     
  12. Paberu

    Paberu 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    21.03.05
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    директор
    Город:
    Иваново
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ермилов Павел
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Отношения с учителем

    Christof: "учитель боевого исскуства - это учитель "по жизни"
    Действительно, для Японии это очень актуально, но я не думаю, что в условиях нашей действительности это возможно. Например, учитель должен сам отвечать на эти требования, например если это действительно УЧИТЕЛЬ айкидо, ему не стоит заниматься ничем серьезно, кроме айкидо. А в таком случае, он сможет показать мне путь только в айкидо, и ни в чем другом.
    Так как учитель боевых исуксств это не супермен, одинаково разбирающийся во всех жизненных сферах

    Зачастую, молодые ученики видят своего учителя в розовом свете, преподнося его чуть ли не до гималайских вершин, а потом глубоко разочаровываются в нем, когда узнают, что он тоже ПРОСТОЙ ЧЕЛОВЕК, от розовых очков нужно избавлятся, и чем быстрее - тем лучше.
     
  13. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Отношения с сенсором.

    В принципе, задача наставника и состоит в том, чтоб корректировать учащихся в их процессе обучения, а уж как учащийся отнесётся к этому - это очень индивидуально. Так или, может быть так .
    Бывает, что и так
    Как говориться, сколько мнений, столько и людей!
     
  14. ekka

    ekka 来客 - らいきゃく

    Re: Отношения с учителем

    Ну вот . Так и не смогла обьяснить , что хотела .Paberu , то , что ты пишешь верно . Но человек не робот ; нет такой кнопки , которая может переключить твои чувства и ощущения . Только что одни отношения , как только ты уходишь с татами другие . Paberu ты же и сам говоришь , что приходится перестраиваться , когда вы на тренировке .Но по-любому , учитель и ученик несмотря на дистанцию между ними все равно друзья и в первую очередь на татами
     
  15. Paberu

    Paberu 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    21.03.05
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    директор
    Город:
    Иваново
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ермилов Павел
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Отношения с учителем

    Два смысла у фразы.
    Как раз на татами они не должны быть друзями, в моем понимании.
    Это похоже на субординацию в армии, отношения генерал/рядовой. А вот вне додзе, возможны и дружеские отношения.
    Хотя, я понимаю что ты хочешь сказать
     
  16. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Отношения с учителем

    Получается, что учитель айкидо не имеет права знать каратэ, дзюдо или иайдо? Иначе он не учитель айкидо вовсе?
    Не имеет учитель айкидо права знать математику на уровне профессора или теннисом настольным увлекаться. Вы, простите, какого-то отсталого от жизни человека нарисовали, а не учителя.

    Естественно. Это человек, который переносит принципы БИ на жизнь. Вот почему он может быть учителем "по жизни".
     
  17. Paberu

    Paberu 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    21.03.05
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    директор
    Город:
    Иваново
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ермилов Павел
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Отношения с учителем

    Christof "учитель айкидо не имеет права знать каратэ, дзюдо или иайдо"
    Во-первых, что значит знать? Я не думаю, что это лучший вариант, когда у одного человека десятки регалий с разных БИ. Принципы обучения у систем разные, и когда получается сборная солянка, это не очень хорошо.
    А вот если учитель знаком с этими системами - это неплохо.

    Увлекаться имеет право, но если он выбрал путь учителя, то это слишком большая ответственность, чтобы успевать и бизнесом заниматься, теннисом, или другим БИ серьезно и одновременно. (это про учителя айкидо в идеале, конечно)

    К сожалению, это далеко не всегда. Это только в идеале.
     
  18. madfly

    madfly 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    09.11.04
    Сообщения:
    148
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    software developer
    Город:
    Pskov
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Alexander Orlov
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Отношения с учителем

    Я с вами совершенно не согласен
    Но прежде, чем приводить свои аргументы, хотелось бы узнать, чем, по вашему мнению, мешает на татами дружеское отношение с наставником.
     
  19. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Отношения с учителем

    Возможно Вы имеете в виду конкретного человека? Мне лично встречались преподаватели занятые всякими хобби, спортом и бизнесом и это никак не влияло на их способности преподавать Айкидо.

    Я считаю, что дружеское - ничем. Но на татами сенсей - капитан корабля, ни о каких дискуссиях, шутках, ответах или возражениях по поводу на его/её указаний не может быть и речи.
    Даже вне додзё нельзя переступать грань разделяющую сенсея от ученика. Даже если сенсей вроде бы не имеет ничего против.
     
  20. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Отношения с учителем


    Ахха. А принципы боя одни и те же. Так что "сборная солянка" - всего лишь взгляд с разных сторон на одно и то же


    А что если так: мастер одного БИ начал практиковать айкидо да так в нем и остался? А если теннисист хороший направление поменял? Почему Вы ограничиваете человека только айкидо?
    Путь учителя...
    Как Вы сами говорили, тут Вам не Восток.