1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Отличие техник ОМОТЭ от техник УРА

Тема в разделе "Техника без оружия", создана пользователем Nagual, 7 дек 2010.

  1. snowpanter

    snowpanter 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Город:
    курск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    скобликов владимир
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Кэндо
    А зачем уке за руку , вторую, берется?:eek:
     
  2. TopicStarter
    Nagual

    Nagual 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инструктором Айкидо
    Город:
    Moscow
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Жабин Вадим Александрович
    Вид БИ:
    Айкидо
    Уже говорилось ниже, что ударные техники, в силу своей элементарности,
    не классифицируются так сложно, как техники, исполнение которых до конца регулируется контактом, более сложным нежели удар, т.е. ВАШИМ хватом.

    В случае с Тенчи-наге, проводимым господином Тиссье, интересно будет отметить несколько грубейших ошибок , недопустимых ни в одной системе боевых искусств, за исключением токийского Айкикая.

    Коллега заметил, выразив недоумение своим вопросом, почему УКЕ захватывает, предложенную ему руку?
    Ну что же, Вам 5 балов за внимательность, подавляющее большинство паствы Айкикая этого не замечает. Конечно, по всем правилом атаки, УКЕ должен был ударить (попытаться) в челюсть уважаемому маестро, нет я лично ничего против не имею этого увлеченного Айкидо и успешного учителя.

    Просто г-н Тессье часто делает одну и ту же ошибку, которой обучает всех своих лояльных учеников по всему миру, ОН НЕ УХОДИТ С ЛИНИИ АТАКИ В МОМЕНТ ПЕРВИЧНОГО КОНТАКТА,

    ВТОРАЯ ГРУБЕЙШАЯ ОШИБКА, копируемая поголовно всем Айкикаем это шаг с передней ноги в сторону мимо атакующего УКЕ, ну это вообще ниже всякой критики, мало того, что открывается центральная линия, от кадыка до паха, так еще и стоящий на месте уке за этим наблюдает, так как ему предоставлено время, пока Маестро встанет поудобнее.

    Неужели заблуждение так глубоко проникло в умы, что Вы согласны стоять пока на встречу Вам движется г-н Тиссье? Конечно - нет!

    - Разумный (не путать с упрямым) УКЕ также сделает шаг назад, так, что г-н Тиссье, не сделать Вам Вашей техники на разумном человеке НИКОГДА.

    Есть и другие ошибки, но наш офф-топп сейчас заметит доблестный модератор и накажет за него, поэтом лучше в других темах обсуждать этот вопрос.
     
  3. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    В айкидо масса техник которые делаются от захвата обеих рук. Да и не только в айкидо.
    А вот кстати вопрос на засыпку вариант ура вообще в Тенчинаге возможет?
     
  4. TopicStarter
    Nagual

    Nagual 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инструктором Айкидо
    Город:
    Moscow
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Жабин Вадим Александрович
    Вид БИ:
    Айкидо
    Уважаемый Данатас, есть хваты рук , а есть хваты рук, как говориться:
    вот Вам подробное объяснение -

    для классификации техники по признакам омоте или ура АТАКУЮЩИЙ ХВАТ , (ХВАТ, КОТОРЫМ НА ВАС НАПАДАЕТ УКЕ ) не играет никакой роли.

    Значение имеет только ВАШЕ СОБСТВЕННОЕ ответное ВОЗДЕЙСТВИЕ на УКЕ!!

    В случае с ИРИМИНАГЕ, ТЕНЧИНАГЕ и КОКЮ-НАГЕ - суть Вашего воздействия на УКЕ = УДАР В ЕГО ГОЛОВУ (ИНОГДА ШЕЮ ИЛИ КЛЮЧИЦУ), поэтому такое элементарное с точки зрения технического исполнения действие специально
    НЕ КЛАССИФИЦИРУЕТСЯ НА ФОРМУ ОМОТЕ или УРА, ( не путайте с пространством, ОМОТЕ и УРА в котором эти техники могут производиться.

    Ну раз Вы попросили, скажу, что на мой взгляд, г-н Тиссье показывает Тенчинаге омотэ в пространстве омотэ.

    Добавлено через 6 минут
    Возможно произвести технику Тенчинаге в пространстве УРА, дальнейшая трансформация тенчи-наге приведет к технике Кокю-наге.
     
    Последнее редактирование: 14 дек 2010
  5. snowpanter

    snowpanter 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Город:
    курск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    скобликов владимир
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Кэндо
    Т.е. Вы считаете, что направление действия уке (тянет на себя или толкает) тоже не важно для классификации?
     
  6. TopicStarter
    Nagual

    Nagual 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инструктором Айкидо
    Город:
    Moscow
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Жабин Вадим Александрович
    Вид БИ:
    Айкидо
    Вы спрашиваете про направление в котором Вас УКЕ тянет!!!????!!!!???
    Ну тянет , а может толкает и что с того??? Направление в котором Вас атакуют безусловно имеет значение, но лишь для выбора пространства техники, которую Вы будете проводить.

    И вовсе необязательно, если Вас тянут - делать технику в форме омоте, а если толкают то в форме ура.

    Если "тянут" то оба варианта и омоте и ура можно делать в пространстве ОМОТЕ, а если толкают , то опять же оба варианта можно сделать в пространстве УРА.
     
    Последнее редактирование: 14 дек 2010
  7. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Хотелось бы выяснить по какой причине Вы считаете то, что показано на видео, ударной техникой. Давайте характеризуем удар целью на теле, ударной поверхностью и траекторией. Так какие же они в приведенном ролике?

    И может не стоит обсуждать выполнение техники Тисье в рамках этой тему? Если не нравится пример - можете подать личный
     
  8. TopicStarter
    Nagual

    Nagual 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инструктором Айкидо
    Город:
    Moscow
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Жабин Вадим Александрович
    Вид БИ:
    Айкидо
    Уже ответил Вам по поводу направления хвата или техники выше (или ниже) = оно может характеризовать пространство проведения техники, а не форму техники.

    Добавлено через 20 минут
    Касательно ролика:
    Цель для удара на теле Уке - его шея; Вы согласны что г-н Тиссье бьет своей левой рукой по боковой поверхности шеи Уке?

    Удар наносится - внутренней стороной предплечья, так как предполагается, что запястье мастера при атаке "риоте дори" сковано хватом Уке;

    Траектория (еще одна досадная ошибка мастера) - хорошо заметна при малой скорости исполнения - по легко рассчитанной, плавной дуге, и все это происходит перед глазами УКЕ, но ведь на ошибки мастера реагировать нельзя, не так ли?
     
    Последнее редактирование: 14 дек 2010
  9. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    К сожалению не могу. Шея - вертикально расположенная цель. Наиболее эффективно ее можно поразить ударом в горизонтальной плоскости. Движение руки в тэнчи нагэ лежит в диагональной плоскости и не сможет эффективно поразить шею.
    Это основной вопрос - как можно ударить, если руки скованы захватом?

    И теперь как модератор. Хотите разобрать ошибки у Тиссье, то создайте, пожалуйста, новую тему. Надеюсь это не сложно?