Обязательно ли занимаясь айкидо работать с оружием?(бокен,джо)

Слава , извините но я не понял айкидо это будо или нет , по Вашему мнению , без ссылок на Уэсибу , за последнюю неделю ссылками и высказываниями Морихея Уэсибы , после чтения форума ( особенно приют оффтопиков ) сыт по горло . Заниматься оружием по моему сугубо личному мнению желательно , если есть тот кто Вам объясняет это , а если нет сенсея , дающего работу с оружием , то низззя , обо лучше сделать один раз правильно чем сто раз неправильно .

 

хорошо, айкидо методичка для будо во многих смыслах,в ощущениях . Говорить о прикладном аспекте айкидо преувеличение. Скажим так. На мой взгляд, изучение айкидо существенно помогает продвижению на пути, но айкидо не является "боевым" искусством.
Оружием заниматься не просто нужно, а необходимо. Помимо очевидных,практических вещей.Занятие с оружием чрезвычайно расширяет возможности тела. Если ваши руки вдруг стали на 1,5 метра длинее то ваше тело обязано преобрести новые качества,а если ваши кулаки стали второй парой локтевых суставов с огромной степенью свободы, то можно представить масштаб необходимых изменений.

 

По методичке не пашут годами , тАк один семестр .
По прикладному аспекту не хочу повторяться , наверняка были споры на форуме , еще не все прштудировал , а вот насчет суперменства - интересный подход к работе с оружием .

 

можно и годами,если относится к этому как к искусству и добиватся абсолютной идентичности канонам.

 

В таком случае разговор идет не о методичке , а о обширном курсе , если не сложно ответить , что то за каноны ?

 

слава в №58 писал

На мой взгляд, дело не только в моде. Просто после О-Сенсея (запретившего занятия с кэн и
дзе) его учеников уже ничего не удерживало от занятий тем, чем они занимались до айкидо.
слава в №62 писал

И какие же это практические вещи, для которых необходимо заниматься оружием в айкидо?
Следуя Вашей логике и цели (расширение возможностей тела), в айкидо необходимо заниматься с копьем и луком и даже с огнестрельным оружием, ведь все это расширяет возможности тела (по причинению вреда).

 

После поражения Японии несомненно была необходимость запрета работы с оружием , в особенности с мечом как с символом самурая . А вот по прошествии некоторого времени опять проснулся интерес к истории , особенно у занимающихся БИ и японцев и иностранцев . Самая тесное отношение к БИ имели самураи , а символ самурая КЕН .
Все просто .

Если расширяет возможности тела и духа то несомненно надо . Морихей Уэсиба был мастер содзюцу . В армии преподовал фехтование винтовкой со штыком . Возможно он стрелял хорошо , наверняка носил оружие и стрелял из него во время своих китайских похождений .

 

Вы в своих постах во многом правы по поводу целей и задач айкидо.
Уэсиба не ставил задачей подготовку воинов, пытался изменить духовную составляющую и вовсе не с целью улучшения воинских возможностей неофита. поэтому занятия с оружием ,как способствующих пробуждению агрессии избегал. Думаю ,что за одно ответил и на вторую часть вашего поста. Айкидо Уэсибы занятие с оружием не нужно.

 

Айкидо не БИ .
Такой лозунг , такой девиз на щите , такой транспарант несут с гордо поднятой головой многие адепты , этого ( искусства ) на самом деле очень серьезного и смертельно опасного для врага позволившего себе желание напасть на вас .
Процент всяких ботаников среди занимающихся айкидо огромен , к сожалению они хотят , желают всем управлять , руководить , всех побеждать , особенно в физическом смысле , но слабые мышцы , слабая дыхалка , боязнь боли , все это требует сочинения , придумывания какого-то суперстиля позволяющего победить не напрягаясь . На примере айкидо это становится видно . И даже в рамках айкикай-дэнс находятся такие кто вещает это жестко , негармонично .

Руки айкидоки подобны оружию , техники с оружием подобны техникам без оружия . Можно научиться айкидо без тренировок с оружием . Но проще объяснить с оружием , особенно тай-сабаки и заншин .

Вот тот пример непонимания чем занимаешься , по какому пути идешь . Айкидо не танцы , а система боя , направленная на выживание в боестолкновении с одним и более противниками
Например ирими-наге по большому счету является цукури для выполнения хачи-маваши , ну где взять столько уке чтобы научиться его ( прием ) выполнять , приходиться делать технику аккуратно , что бы не оторвать уке голову , если рассматривать ирими как атеми , то необходимо действовать аккуратно чтоб не убить уке ударом в горло . Если ты понимаешь глубину техник , то и отношение с миром окружающим в гармонии .

 

В айкидо все это есть, мы говорим не о нашем видении а о том ,что есть Айкидо и для чего оно создавалось. очень много стратегических решений,мало конкретного убийства, даже не так последних штрихов для убийства. Посему как изучать могли уже те кто эти штрихи знал. Да и хотел на двух стульях усидеть . о доброте в человеческом понимании учить ,но по чему то на примере БИ. БИ призваны убивать,эта цель и ни чего в этом ужасного нет. Мы не говорим же о школах ублюдков-душегубах, а о способности противостоять супостату решившего отнять твою жизнь, унизить тебя. Только давайте не обвинять друг-друга в кровожадности. Жизнь дар божий, отдавать ее за понюшку табака грех и думать не очем. Протянули грабельки к горлу- отсеки все не нужное.

 

По хорошему , просто не понимаю вот этого -
слюны изо рта текущей от умиления при разговорах об айкидо ака супер миленькой , супер добренькой , супер гуманной системы айки танца , избегания поединка , бесконечного ма-ай и гармоничного воздействия на противника .

А насчет

в любой технике есть его ( конкретного убийства ) немножко , просто надо открыть глаза , заткнуть уши и увидеть , а потом обсуждать гармоническое воздействие .

БИ предназначены для защиты . Защиты своей семьи , своей родины , детей , стариков , слабыхи больных , и вот в этом гармония айкидо .
А если ты один а недругов много то надо и палку взять ( применить ) и еще что-нибудь , значит надо учиться владеть этим чем-то .

 

ну да все верно

 

Айкикен, Айкидзё, ТайДжитцу, Айкитайсо и Медитация - 5 основных составляющих Айкидо, и было бы ошибкой считать, что оружие не важно, все ученики О'Сенсея получили достаточно знаний в этих областях!

 

Знаете сомневаюсь.

Он ведь запретил работать с оружием в Хомбу пока был жив, так?

 

Техники с оружием худо-бедно показывают все основные учителя Айкидо, базу им заложил О'Сенсей, каждый умеет выполнять основные элементы айкикена или айкидзё, более одаренные создают комплексы и полноценные последовательности действий с оружием.

О запрете этого аспекта не может быть и речи, техники с оружием не просто составная часть Айкидо - а абсолютно равноценная и неотъемлемая его часть.

К сожалению, во многих школах по причине отсутствие знания, аспект оружия в лучшем случае заменяется на другие виды самурайского фехтования (как правило кобудо или иайдо), а в худшем случае просто отсутствует либо преподается на очень низком уровне.

 

Да вообще ничего обязательного нет, даже заниматься айкидо...

Но как по мне работа с оружием немного ускоряет прогресс в обычных техниках. За счет того, что вносит то, чего часто нет в тренировках по айкидо - страх.

Палки штуки подсознательно опасные, после работы с ними как минимум уходы с линии атаки становятся естественнее.

 

Работа с оружием : айкикен и айкидзё - это и есть Айкидо