Низкая стойка

Блин, не могу... желание сделать что-то плохое человеку придумавшему в русском языке слово "стойка" одолевает. Оно подразумевает "стоять и ждать". Вот если стоять и ждать - обязательно дождешься. Причём, без разницы как стоять - высоко ли низко...
Вот у китайцев - "бу" - "шаг". Ходят они! И опять - если идти, то обязательно прийдешь куда-нибудь
Я это к тому, что понятие "стойка" - это промежуточное положение, возникающее лишь на мгновение и тут же исчезающее. При таком подходе для любой раскоряки можно найти достойное применение.

 

Уточняю я имел в виду в привязке именно к тому как сейчас учат. Широкая и низкая стойка. Где впереди стоящая нога согнута в колене практически на 90 градусов. У человека практикующего так первый рефлекс сесть вниз а не сделать движение входа в атаку!
Сегодня читал исследование товарища одного по поводу ножевого боя.
Где он приводит высказывание что в стрессовой ситуации начинаев вылазить на ружу только то что долго и нудно нарабатывалось на тренировках, то есть исключительно мышечная память.
Так вот меня и удивляет когда заставляют распластаться по татами в широкой стойке рассказывая сказки по поводу силы в бедрах, центре и так далее. При этом человек однозначно начинает нарабатывать навыки не совсем уже похожие на те, которые смогут его защищать.
И еще такой подход не дает делать более реальные атаки. Так как уке также уходит вниз и его движения становятся длинными с подигрышом.

 

Очень интересная дискуссия.

Полностью согласен. Но! Если в Вас вцепяться в драке, т. е. крепко схватят, скорее всего Вы рефлекторно понизите свой центр тяжести-и даже без всякой тренировки. У уличных бойцов в свое время термин даже был-заземлиться. Попробуйте упражнение-возьмите друг друга за отворот в одноименном захвате, а свободной рукой поколотите(хватающей рукой можно раздергивать). Только слишком разновеликих партнеров не берите.

Ударом лоу-кик? А если бы Вы стояли в высокой стойке-вот здесь Вам ногу и могли бы сломать. Ну или отбить так-что мало не покажется. В плане пассивной защиты-попробуйте принять удар лоу-кик в высокой и низкой стойке. И сами кекусиновцы в высокой стойке не очень то и любят его принимать- у них защита маневром и блоком(и очень неплохая).
Вообще Летучий Змей уже заметил- это форма шага, а не статичная позиция. И та же дзенкуцу дачи в карате-это выпад и доработка бедрами в ударе или форма броска, применяющаяся по ситуации.

Вы практикуете карате? Если у Вас началась практика дзю-кумите (свободного спаринга с различной степенью контакта), то там стойки нормальные и обычно все вопросы как использовать ту или иную стойку отпадают.

 

Честно говоря о широких и низких стойках я понимал их нецелесообразность в применении к Айкидо. Потому что техника Айкидо
построена на вращениях. Конструкция тела человеческого сильно изменяется от ширины стойки. Соответственно меняется рисунок движения, скорость перемещения, а соответственно реальность выполнения тех или иных техник при реальных скоростях.
Вопрос в том, что к сожалению сейчас заставляют работать в низких широких стойка мотивируя чем угодно, но не естественными физиологическими вещами.

У нас в городе есть ребята, которые работают именно так (нас они называют полицейским Айкидо). И их так учит в Москве один из уважаемых грандов российского Айкидо, а потом я в городе от ребят занимающихся другими БИ слышу, что Айкидо такая лажовщина. Так вот у них получается просто танец. Потому что уке раскарячивается в широкую низкую стойку, а в этом случай происходит больше состояние защиты а не нападения. Посему как только один начинает делать технику другой шаблонно начинает двигаться подигрывая, причем всегда получается красиво и правильно, так как широкая стойка дает наге делать все как надо( но если бы человек был бы в нормальной стойке фиг бы че сделал!). Если вы считаете это гуд, то для меня плевок в лицо.
А то что улица все расставит - почитайте форумы по другим БИ и увидите там много примеров как Айкидисты лажаются, потому что вот так занимаются танцами и нарабатывают мышечную память с глюками.

 

Вы в этом уверены? И что есть "нормальная" стойка?

Будьте добры, укажите данные об этом гранде, а то интересно, за что же его все так уважают?

Дзюдисты и джиуджитсисты

 

Я что-то не вижу никакой связи между лажовым айкидо и низкими стойками. Лажовое айкидо я видел в разных стойках

Очень жаль, что для Вас это так и осталось "сказками". Эти упражнения действительно очень хороши для развития ног и центра

Я на тренировке так же делаю различные приседания, выпрыгивания, статические упражнения (столбы). Люди вот с железом работают, качаются... Впрямую эти упражнения никак не смогут меня защитить, но вырабатывают необходимые свойства тела.

Допускаю, что Ваше возмущение вызвано знакомством с конкретными "танцорами", но не понимаю, зачем переносить его на полезное упражнение

 

Я прихожу в зал не для того чтобы развивать ноги!
Иначе это будет физкультура! С таким же успехом можно научиться ходить на ушах, только к жизни этого отношения никакого не будет.
Потому, что ходить будешь на ногах и не в широкой стойке.
А широкая низкая стойка изменяет динамику и рисунок движений посему Айкидо в таком варианте нереально!
Хотите создавать сначало себе трудности, а потом их преодолевать?!
Ну Тогда на плечи положите еще штангу к ногам гири и вперед.
Если уж Айкидо это система рационального использования своего тела, а это возможно только при использовании естественных физиологических особенностей человека, то давайте исходить из этого.
А создание искусственных упражнений нефизиологичных для человека?!

 

Извините, но странно слышать (слушать) о высоких стойках, когда речь идет о БИ!
Бедренная кость может выдержать 800 к.г. прямого давления; но при этом прямая
стойка абсолютно статична. Любой спортсмен двигается на согнутых ногах!
Тоже относится и к айкидо. Ноги должны быть подогнуты (подсогнуты), вес должен распределяться равномерно между двумя ногами. Иные стойки имеют учебный характер.
Только подогнутые ноги дают возможность быстро двигаться в выбранном направлении!
И это относится как к учебному процессу, так и к реальному применению.

 

Дело в том , что человека стоящего на прямых ногах невозможно повалить!
Сколько не дави с верху – не уронишь. Единственная возможность, это использовать его статичность. А для этого центр наге должен располагаться ниже центра уке.

 

Почему же нельзя повалить? Если бы это было всегда так, то мы бы все и ходили только на прямых ногах и ни о чем бы не беспокоились
Мне кажется наоборот, человека с более низким центром тяжести сложнее столкнуть... Конечно, при широкой стойке не хватает третьей точки опоры, но и с прямыми ногами ее не хватае... Другой вопрос, что когда ноги рядом, проще восстанавливать равновесие (отставлять ногу)

А зачем сверху-то давить?

Как можно использвовать его статичность?

 

Речь идет о выведении из равновесия. Прямая кость, как и прямые суставы могут выдержать огромное давление. И здесь речь идет именно о технике. Третья точка используется для выведения из равновесия. И чем более статичен человек, тем более статична его третья точка; и тем легче вывести человека из равновесия.
(Без выведения человека из равновесия,.не существует айкидо!)

 

Sergei, чегот-то я путаться начинаю, то Вы говорите, что с прямых ног не столкнешь=не выведешь из равновесия, то наоборот очень удобно... Но все равно, как это относиться к высоте стойки и к способности костей выдержать вес? Вы же не собираетесь уке на шею бросаться? Правда же? И в стойках разных можно и двигаться и быть статичным...