Модификация тренировочного процесса и критерии работоспособности техники

Re: Айкидо на улице

Не хотеть смотреть и относиться резко отрицательно (об этом Вы сказали) - разные вещи.

Основной показатель - первый месяц или два. Дальше (если еще не разобрались) критичный срок 1-2 года. Таки да - кто не в ту дверь постучал просто уходит, вот и все.

Это скорее про тех кто занимается всем сразу понемногу. Активности много а толку 0.

Типичность атак - не такая уж широкая градация. Оценивать разновидность можно всего-лишь по одному фактору, а именно - направлению движения центра тяжести оппонента. Таким образом все сводится к количеству типов атаки не более десятка, а то и меньше. Попытки изучить множество техник говорят лишь о том, что люди находятся в плену формы абсолютно не понимая содержания.

Достаточно научиться на них реагировать правильно и своевременно. Да и никто не отменял создание условий. Если их не создает нападающий, нужно создавать их самому.

Если угодно - да. Может удастся выполнить контроль, бросок, атэми или просто убежать. Борьба и бокс - это спорт. Их арсенал ограничен правилами. Борец может только бросать, а боксер только бить. Другое им попросту запрещено.

Почему бы и нет

Обмен опытом безусловно полезен. Для того и проводятся межстилевые семинары. Вред возникает тогда, когда человек подсмотрев что-то в другом стиле, но не обладая достаточным опытом начинает корректировать свою технику в основном стиле, пытаясь прилепить подсмотренное на свое БИ. Это - непосредственный вред тренировкам. Возникает подмена понятий, методические нестыковки и как следствие - техническая деградация.

Перейти к ней дает последовательное изучение изучение перечисленных разделов, причем с постоянным повторением пройденного. Кихон - основа свободной работы.

Дзюдо превратилось в спорт высоких достижений. Кано сам говорил об этом и ему это крайне не нравилось. А БИ и спорт сравнивать бессмысленно. Если непонятно - позже поясню почему. Если понятно - к чему такой вопрос?

Да. У нас до уровня 2 дана работа против 1, на 2 - против двух, на 3 и выше против 3 или более + работа против оружия. Все вполне последовательно. Никто не прыгает сразу через голову.

Я так не думаю. Порой достаточно взглянуть на то как человек стоит и его технический уровень будет виден. Естественно при наличии достаточного опыта. Чем больше опыта у сэнсэя, тем меньший субъективизм присущ оценке уровня ученика.


Теперь что касается методики (был тут такой вопрос).Если человек утверждает что методика не правильная, значит он знает как надо правильно. Раз он знает как надо правильно, то должен демонстрировать результаты этой методики. Где эти результаты? Если этот человек по прежнему задаёт вопросы - значит результатов нет, а значит он не знает той самой правильной методики.

Второе: Часто многие путают между собой метод (упражнение или средство) и методику, т.е. комплекс методов (упражнений или средств) позволяющих эффективно обучить чему-либо. Вот и наступает самый интересный момент. Все серьёзные системы имеют общую методику, но используют средства характерные для конкретной системы. Почему общая методика? Очень просто - мы живём в адекватной Вселенной и подчиняемся одним физическим законам.

 

У каждого свои цели. У меня они в данный момент другие.

Я видел разные варианты. Кто-то занимается Айкидо по 2 десятка лет, а не умеет толком ничего, а кто-то за 5-6 лет прогрессирует так, что предыдущему гипотетическому гражданину и не снилось. Это - в первом случае отсутствие методик, во втором и их наличие и эффективность. То что толку мало у Вас - является лишь поводом задуматься.

Что имеется ввиду? Вы об этом?

Или об этом?

А это собственно в тему вопросов которые были заданы ранее:

Пошел на бокс и понял что все намного проще, хотя айкидо пока не бросил.​

Пора определиться с целью


_http://nik-kam.livejournal.com/3736.html - вдогонку про работоспособность.

 

Допустим...

Хм.....это Вы надеюсь не о принципах озвученных Сиодой?

Это не означает что суслика нет )))

Зависит от цели и от того, какими соображениями человек при этом руководствуется.

А я приводил не ту же аналогию по-Вашему ?

Может стоит позаниматься Айкидо еще года 3-4 хотя бы? Это не стеб. Я вполне серьезно. Многие из перечисленных вопросов снимутся сам собой.

Методика постепенно подводит к работе против нескольких человек. Один человек в этих условиях не даст нужной динамики и не позволит научиться чувствовать ритм перемещений и ощущать пространство вокруг себя. Как-то даже попадалось видео, где в драке стенка на стенку паренек секунд 20 (а это очень много) уходил от 6-8 человек используя перемещения Айкидо. Только потому что он не атаковал сам при этом, его в конце концов смяли. Но и то пару нападавших он успел снести.

Глаза надо контролировать, а то совсем разбегутся )))

Мало. У центра тяжести не так много степеней свободы (движение и вращение в трех плоскостях). Получается всего 6.

Вот примерно столько и есть основных типов атак. К слову - в Есинкане 6 базовых перемещений на которых строится весь "движок".

Может не понимая сути это и можно объяснить телепатией или НЛО но это банальный тайминг и чувство оппонента (которое к слову нарабатывается при разделении ролей).

Я также не слыхал, чтобы айкидоки на улицах становились в стойку и ждали атаки, либо подбегали и начинали выкручивать людям руки Также не слыхал, чтобы имеющиеся навыки препятствовали работе, соответствующей ситуации. Можно бить, бороться и т.д. На улицах можно всё.

Такое Будо встречалось. Лет так 65 назад.

У Сиоды эта история описана дословно.

Айкиды бывают разные. Какие Айкиды видели и "трогали" лично Вы?

Если методика содержит четкие указания, регламентирующие положение рук, ног, бедер, ЦТ, ЦЛ, моменты входа, углы атаки и воздействия, не вижу никакой субъективности в процессе приема экзамена, где эти вещи оцениваются по балльной системе, причем как правило коллегиально.

З.Ы.

Вот еще некоторые мои мысли которые не войдут в здешний формат, но связаны с так любимой многими темой "боевого аспекта" в Айкидо. - _http://nik-kam.livejournal.com/10820.html

 

Тогда понятно. Не совсем разделяю его позднюю риторику ))

Кихоном еще никто не зазомбировался пока. Это средство. Есть зорошее мнение - кто ЗНАЕТ (а не думает так) камаэ, тот знает айкидо.

В той последовательности что я указал - ничуть.

Любопытно....

А незачем представлять. Если немного изучить теорию джиу-вадзы, то станет понятно что атака по очереди - не прихоть укэ, а условие создаваемое ситэ (тори). Известен термин "восьмерка" ?

Ваше право.

А в боксе нет целей и наработки ударов коленями Цель научить бить в айкидо (нашем стиле) имеется. А бороться - дурной тон, т.к. это силовая работа, которая свидетельствует об ошибках в кихоне.

Да, мне интересно что за айкида была такая что возникают подобные вопросы.

Почитайте "Айкидо Сюгё"

 

Да потому что он сам виноват в этой драке. Он либо из этой компании, либо ходит там где не стоит ходить. Что уж удивляться что он отгреб?
В нокдауне он не был, состояние у него нормальное было (пока в конце не упал и не схватил за ...).

З.Ы. Никто не говорит, что нельзя хватать за причинные места, но в данной ситуациии нужно понимать, что это было неуместно.

Прогресс в рамках айкидо меня не интересует, у меня он тоже был и относительно других немаленький, но это все варка в собственном соку.
Есть люди с шестыми, седьмыми данами, которые не умеют ничего. Но тем не менее считаются специалистами айкидо.

Нет, я более практичный человек Еденение со вселенной и прочие "ки" меня не интересуют потому что я не понимаю что это такое.

Я же имел ввиду такие основы как прямая спина и гордо поднятый подбородок, а также "фундаментальность" передвижений (широкая стойка, длинный шаг)...

Обычная статья, говорящая об "нелепости" разговоров о неработоспасобности айкидо. Таких в Ынете не один десяток. Но разговоров меньше не становится, в основном как раз из-за айкидок, которые почему-то получают по фэйсу от "нереальных" спортсменов или просто алкашей в подворотне.

Зачем? Я и так ее знаю...

 

Помоему я видел это видео. Он просто убегал, а его догоняли, потому и 20 секунд, да и нападали люди совсем неподготовленные, в довершение всего он использовал ударную технику и как говорилось в репортаже был боксером

 

И такие есть Даже с 12 данами ))))

Там и на этот счет имеется материал "Дискредитация Айкидо"
Кстати Тайсон тоже не всегда побеждал и не единожды бывал бит.....

Нет, ну серьезно - это уже типичное мнение новичка Если реакция "не такая", то:
1) Человека вы не контролируете
2) Кихон слаб
3) Пытаетесь выполнить технику не соответствующую ситуации и условиям

Никогда не поверю. Исключительно из личного опыта.

Это способ работы с двумя и более укэ. Цель - свести схему перемещений к восьмерке. Далее работа не отличается от работы против 2, даже если их больше.

Я уважаю любой вид. Главное чтобы там было наличие духа и отсутствие выхолощенности.

Это скорее боксерская метода.

ему +500. Подготовленные или нет - их было много.

 

Я не сомневаюсь Я видел видео ниндзи, весящего центнера 3 Вот это упивец

Тайсона били либо когда он был пьяный, либо после тюрьмы и тоже пьяного

 

Знаем, видали......господин асата с БФ )))))

Ну да, и в Японии он на ринг пьяный вышел и последующие 3 поражения.....

Не его проблема, если ему не сумели этого "объяснить"

Не знаю. не знаю... Может это проблемка конкретных личностей?

 

могу подтвердить.В сибирской ассоциации айкидо этому тоже уделяется большое внимание,как основополагающим.Наш генеральный секретарь очень увлечен двигательными стереотипами.

не согласен видил своими глазами и даже участвовал.

 

нет я говорил о "Системе".Учитывая Ваш "образ", по этому вопросу лучше обратится к Ostar, а еще лучше, при случае, если будите в Москве сходите к Рябковцам. Про " Систему " всякое болтают,но по этому вопросу сможете убедится лично

 

не силен я объяснять,да и занимаюсь всего 10 месяцев,но это не расслабленность в общепринятом смысле,т е. удары вообще в себя не берутся.Вы двигаетесь в том же направлении с той же скоростью.
в толпе ,такие ощущения,вы либо остаётесь в центре ,а на противников действует центробежные силы и их буквально выбрасывает,либо наоборот они сбиваются в кучу а вы оказываетесь на периферии.Звучит фантастически,но это так.Правдо Ostara как более опытный наверняка может объяснить лучше,если Вам это интересно