Модификация тренировочного процесса и критерии работоспособности техники

Работоспособности? Возможно, но не стоит забывать, что соперник - подготовлен не лучше, он просто агрессивней. Да и действует это по-разному, один закричит, а другой обозлиться и в порошок сотрет, и ему будет по барабану держишь ты его за :sm_49: или нет.

Могли и не зрители, рано или поздно ему бы пришлось отпустить свой "захват"... Я бы точно разозлился и прибил бы на фиг

В подобных драках (1х1, стенка на стенку) всегда есть некий кодекс (в пах не бить, проигравшего не добивать...)

 

Не согласен. Никакой особенной агрессии нет, человек вполне хладнокровно наносит удар за ударом, прихватывает, выводит из равновесия; второй очень неумело пытается уклоняться, плохо двигается, ну и совсем не активен. Явно не боец вообще. То есть один неплохо подготовлен, а второй вообще никак не готов.

Мне кажется, нам сейчас не удастся понять, есть у них там какой-то кодекс или нет никакого, и если есть, то какой. Да и зачем?

 

Не согласен. Подготовки нет никакой. Не увидел не одного удара, только аплеухи ладошкой. По физ.кондициям видно, что со спортом ни тот, ни другой не знакомы. Если бы была хоть какая нибудь подготовка, то бой (махач) с соперником, имеющим подобный ТТХ не продлился бы так долго

Пересмотрел еще раз, толком не одного попадания (это при полном отсутствии подготовки у "соперника"), тупо завалил напором...

Да не зачем, все равно один из них точно этого кодекса не знает

 

посмотрел.всё,очень не интересно.оба козлы законченные.жертву все одно забьют и обасут.,если бы оторвал так хоть умер бы достойно.когдато свое мнение по таким повадам высказывал.валить таких надо и дело не в санитарах общества ,просто это нелюди.валить и закапывать на100 метров ,чтобы даже атомы не могли наружу вылететь и Землю поганить

 

Re: Айкидо на улице

Мне с ними не интересено.

Все относительно.

Когда есть понимание предмета и есть чем смотреть. А до этого надо еще дорасти.

Да - это предельное количество оппонентов, когда они не мешают друг другу.

Это точно.

Думаю ответы на некоторые из них есть в моем жж. Вообще же многие вопросы сами собой отпадают при наличии некоторого (не в пределах 2-3 лет) опыта в обсуждаемой области.

Жонглирование словами Алкаши они разные бывают, как и просто пьяные человеки.

При наличии любопытства по данному вопросу - все есть в профиле, в жж и т.д. Информация обо мне много где есть. Ссылок давать не буду чтобы в рекламе не обвинили.

На всяких человеках проверял. Работает, чертяка Вот чтоб растолковать придется книгу написать. Хотя она уже написана Г.Сиодой. "Айкидо Сюгё" называется.

Так не везде, да и зависит напрямую от целей конкретного адепта.

У них не мышление, а инстинкты, которые вместе с гормонами не дают покоя и являются стимулом поиска на жопу приключений и желания показать собственную круть.

А я ничего не думаю. Проблемы склонен решать по мере их поступления. Пока решал и вполне успешно. Опыт и навыки часто пасуют в некоторых ситуациях, поэтому даже против самого наикрутейшего мастера есть вероятность выведения его из строя. Это жизнь. Режут проф. боксеров, чемпионов каратэ и прочих. Панацеи не было и нет. Не вижу смысла описывать подробно где когда и с кем у меня были серьезные инциденты, но разнообразия хватило. Насчет "такого" - никто не застрахован. На то она и улица, что правил там нет, в том числе джентльменских. Когда эти правила появляются, то все сводится к полуспортивным петушиным боям. Повторюсь - мне это неинтересно.

+500

 

Re: Айкидо на улице

Отчего же самой лучшей? Не стоит передергивать - я лишь сказал что мне неинтересно мнение посетителей курсов самообороны

Исключительно собственным опытом в этом предмете, либо в другом БИ на уровне понимания (а не иллюзии понимания) универсальных принципов.

Читали, знаем....вот только непонятна подоплека вопросов, которые у нас задают обычно только новички. Вроде уже пора была разобраться.

Так изложите эти вопросы в данный топик четко и по пунктам. Там глядишь и разберем. Т.е. вернемся в первоначальное русло

 

Kadze, резюмирую: несмотря на отсутствие спортивной подготовки, даже простые оплеухи в сочетании с напором могут быть вполне эффективными. Но даже никакой противник в казалось бы, проигрышном положении может ухватить за яйца и сделать очень больно.

Согласны?

 

многие уважаемые ратуют именно за оплеухи,правдо поставленые, в том числе Блюминг.
А в общем и на старуху бывает проруха,один из постулатов ДО.

 

Bigfoot, согласен, может попробовать схватить, но не известно к чему это приведёт.

Слава, аплеухи, тем более поставленные (без королевского замаха) - штука конкретная. Но стоит только поднять руки к черепушке и уже так не помашешь.

slider, ясен пень, что работает, но не на всех. У меня к примеру в окрестности таких шалопаев, как на приведенном мною ролике нет. У всех за спиной либо кик, либо арб, есть еще пара борчунов. И что мне с ними делать? О гармонии с ними болтать? Или сказать им, что у них:

Вот когда ваша чертяга сработает против одного из неплохо подготовленных человек, можно будет о чем-нибудь разговаривать, а побить алкаша Васю - это немного не то.

Режут всех, просто чм по каратэ и проф. бохеры - довольно известные личности в мире. И естественно в этих случаях будет больше шума.

Не согласен, среди моих знакомых - все вменяемые люди. Думаю, вы плохо себе представляете о ком говорите.

Christof, хорошо написал, конкретно

 

Хм....а кто говорил что я на одних алкашах упражнялся? Ну и если на то пошло, различные разделы Айкиды работают как в комплексе, так и по отдельности, в зависимости от ситуации. А ситуации бывают всякие.

Прекрасно представляю. Есть такой типаж людей не изживших в себе дух меряния письками и соревновательности. У многих это цель жизни. Каждому свое. Есть еще люди которые думают что уж они то умнее всех и нахватавшись верхушек с разных единоборств пытаются это приладить на гипотетический "личный движок". Бред полный. Для начала хоть в чем-то одном надо чего-то достичь. Еще бывают "качки" у которых одно мнение - "мое самое лучшее и точка, я вот щас лом повяжу на шею и всех передавлю". Где - то я уже выкладывал подробную классификацию этих "экспертов". Лениво искать.

 

А на ком? На кмс'ах или мастерах?

Такие есть везде, говорить, что в спорте все такие, как минимум некорректно

 

Re: Айкидо на улице

Поразительный полет фантазии! Не трогал я никаких рандори. Не люблю оценивать то, чего не видел.

Далее пока кратко, т.к. времени мало:

Прикладной аспект выносят на первый план желающие победить всех айкидоков, доказать несостоятельность отдельной составляющей и сфотаться на фоне горы трупов. Сюда же отнесу всевозможных "реальщиков" и "проверяльщиков" эффективности. Чаще всего стаж этих господ в Айкидо равен от 0 до 2 лет. Прикладной аспект не стоит на первом месте - он находится в ряду со всеми остальными на равных. Хотя часто дополнительную привлекательность Айкидо дает тем, кто рассматривает вопрос не в комплексе, а выделяет что-то одно и старается достичь высот. Не выйдет - время потеряют.

Это даже объяснять не стану. Все это давно сделали за меня. Атак много, только изучая отдельные техники от сотни вариаций атаки быстро забудешь с чего начал и не наработаешь устойчивого навыка. Компьютер может и справится с распознанием одной из сотни возможных атак, а вот скорость нервного импульса конечна и пока вы решите вопрос с арсеналом защиты, получите в дыню . Работа идет не с атакой, а с направлением атаки. Не с захватами, а с моментами захвата. Вся методика основывается на изучении фундаментальных принципов. Не понимая их, так и не поймете ответа ни на один вопрос.

Использовать вариативность в зависимости от конкретных ситуаций. Даже в условиях зала не бывает двух одинаковых атак. Заранее спланировать бой невозможно. А пока на выбор: убегать, работать на опережение ирими+атэми, либо тэнкан+осаэ, сглаживать конфликт, короче использовать мозг чтобы выйти из ситуации с минимальными потерями. Если ситуация критична абсолютно и есть опасность для жизни, правил нет вообще и там помогает только базовый подсознательный навык (это уже из личного опыта).

Имеет смысл и никем не запрещено. Зависит от целей конкретного айкидоки, но главное не во вред. Но к нам например другие стили ходят чаще нежели мы к ним. Ни одного вопроса по проверке рабочести или другого бреда с их стороны не отмечено.

За все Айкидо не скажу - не знаю всего. В Есинкане свободная работа начинается далеко не сразу. Для этого надо усвоить на определенном уровне кихон-доса, кихон-вадза, оэ-вадза, джиу-вадза, наработать навыки на уровне почти автоматизма (примерно 3 дан), чтобы даже выплеск лошадиной дозы адреналина не влиял на эффективность навыка. Это если по уму. Попадаются чудики которым надо все быстрее и сразу - этим путь лежит в бокс и РБ Никто не препятствует желающим свободно работать (до и после тренировки, тем более за пределами зала), однако многие сами попробовав понимают что до определенного момента это абсурд. В детском саду не защищают докторскую.

Потому что основа - контроль и выведение из равновесия. Так получаются ведущий и ведомый, либо не получается ничего. Если атака или защита достигла цели - причина также в основе. Если не чувствовать противника то получится банальная возня внешне напоминающая техники Айкидо. Поэтому распрделение ролей одни из ключевых моментов обучения.

Очередной обучающий элемент, обучающий тактике и вскрывающий недочеты изучения предыдущих разделов.

Критерий - эффективность не на ринге, а в жизни, причем эффективность моральная, техническая и психологическая. Специльно проверки не ищутся. Навык учеников в зале проверяется путем экзамена, в который входят элементы, достаточные сэнсэю для оценки эффективности по всем показателям. Кроме того, несложно почувствовать даже в зале - работает ли твоя техника. Вопрос опыта, который в зале и надо приобретать.

Я ни разу не был отмечен в оценке значимости и эффективности других видов спорта и БИ. Ко мне при личном общении с этими представителями отношение аналогичное. Все занимаются своим делом и уважают дело других. У нас так принято. Может у вас по-другому?

 

А то? У меня на доги зарубки стоят - 5 мастеров и 14 кмсов

Спорт в основном изначально - стремление достичь большего чем другие. Цели разные: тешенье самолюбия, повышение самооценки, деньги, способ заработать авторитет, взять что-то для самообороны, а еще просто улучшение здоровья (не везде) или способ порадовать родителей Только проблема в том, что в спорте эффективность с годами падает, а в Айкиде наоборот. Так что кому спешить некуда - это cамое то

 

Опять намекаете на то, что если вдруг кто-то применит эту шмертельную технику , то его настигнет кара за нарушение кодекса?

Очень прошу, обнародуйте кодекс! Если это настолько важно - соблюдать его в драке, мы просто обязаны знать его положения. Или я единственный, кто не в курсе?

 

имел ввиду избитую истину,что кулачком бить зело опасно из анатомических соображений,уж больно много мелких косточек ,а пяточкой ладони можно и поднятые ручки пробить и ломаться там нечему.в общем все знают о чем я.

Добавлено через 46 минут

мне показалось,что в данном случае вы себе противоречите.если важно наработать навыки защиты от типичных атак,то распределение ролей выглядит достаточно логично.
но мне кажется,что ответы на ваши вопросы вам известны.невозможно заучить"до автоматизма"все ответы на все атаки,здесь ошибка методологическая всех Би.Утрирую.жёсткие стили будь резче,быстрее,сильнее,что имеет возрастные и физиологические ограничения.мягкие это отработка навыков путем распределения ролей,если говорить об айкидо то и атеми какие то странные-мол главное наработать стратегические навыки.Меня в "СИСТЕМЕ"учат по другому . Во всех Би говорится о движение,о теле-и бьеш ты телом и уходишь ты им же и двигаться очень важно.Так вот мы делаем все медленно, бьют тебя куда душа пожелает и чем пожелает и постепенно нарабатываются именно выше перечисленные навыки,а главное на уровне памяти тела,безотчетных реакций,которые не зависят от способа,направления и скорости атаки.Вы же понимаете профукал начало,дальше лотерея может помогут сбивы,блоки,может успееш разорвать дистанцию,много разных может.

 

Bigfoot:

Вы меня не правильно поняли Если на вас напали трое пьяных гопов, то кодекс особо не поможет. Но в "устроенных" драках (со зрителями, снимающимися на камеру и при равном количественном составе) есть некий свод правил "мордобития". Такие как: не заинтересованных не трогаем (в горячке обычно всем пофигу, но правило есть), в пах не бьем, людей в нокдауне (нокауте) не добиваем...
А за то, что этот лошок сделал могут урыть нафиг (я бы сам прибил бы)
слава:

Смотря куда бить, ладонью(открытой перчаткой) ударить сверху(через руки) нормально невозможно. Либо откроешься и тебе навешают, либо попадешь в подставку
slider:

Хорошая цель, лучше быть лучшим.

В айкиде она очень медленно ползет, я не настолько терпелив, хочется что-то уметь до пенсии .

Не скажу что я реальщик, но проверял не один раз, на подготовленных людях - неудачно. Стаж у меня 4,5 года, занимался много, толку мало. Более того могу сказать, что некоторые из "основопологающих" принцЫпов айки - вредны для драки.

Пошел на бокс и понял что все намного проще, хотя айкидо пока не бросил.​

 

Рискую показаться занудой, но все же!

Сначала лежащего, то есть пребывающего в нокдауне "лошка" добивают ударами в голову. Второй участник нанес ему минимум три удара в голову, пока тот лежал на боку, никак не защищаясь. Кулаком, а не ладошкой, сверху вниз. В этот момент бой должен был быть остановлен, но этого не произошло. Человек внизу понял, что никаких правил уже нет, бой никто не остановит, и начал спасать свою жизнь. Не понимаю, почему Вы отказываете ему в этом праве, предоставляя другому бойцу право на добивание.