"Ловля ударов" и действия против ударных серий

Буду рад если поможете с информацией о которые знакомят с такими методиками, конкретных примеров не встречал, ну а Вин Чунь привел в пример, так как там существуют конкретные способы, и у них схожии принципы с Айкидо Нишио (Тохо иай, коим сейчас и занимаюсь) а именно перехват инициативы в конфликтной ситуации посредством захвата контроля над центральной линией, и хотя это явно не прослеживается в других стилях, но этот принцип присутствует во всех из них если работа строиться грамотно

Добавлено через 4 минуты
Muaddib не могли подробнее написать о таких методиках, буду признателен за информацию.
С уважением.

Добавлено через 20 минут
я имел ввиду "не могли бы подробнее" а то как то грубо получилось. Сори

 

Не согласен. Винчунь вообще и Чи Сао в частности, не заточены под ловлю ударов. Чи Сао, руки-мосты, какие ( в карате) вообще-то совсем для другого предназначены. А насчет эффективности- это уж кому как.

Какие именно принципы? то, что Вы перечислили- 1. перехват инициативы посредством захвата ( причем указан частный случай- захват), 2. контроль центральной линии ( ну , во- первых центральной линии чего? плеч? тела? бедер?, во- вторых, центральной линии кого? себя или оппонента?). Насчет того, что явно не прослеживается в других стилях- в каких стилях? Лично мое ИМХО, перехват инициативы- это тактический момент. А какая при этом используется техника- зависит от стиля.

 

Может для ловли ударов эти техники и не предназначены, но они способны развить навыки чувства момента и направления атаки ("предугадывания действий противника), и если копнуть чуть глубже то в Вин Чуне нет таких "рубящих" действий как в карате, речь идет о перенаправлении атаки (думаю что схоже с Айкидо) и к тому же я просто советую посмотреть на технику перенаправления и парирования (но не силового пресечения) атаки с другой точки зрения, что по моему никогда не бывает лишним.

Насколько я помню насчёт захватов речи вообще не было. Аппелирую к большей внимательности. А насчет захвата центральной лини, то имеется ввиду центральная линия всего тела (ось симметрии если так угоднее) конечно не своего тела, а тела оппонента.
"В других стилях" конкретнее, мне довелось учавствовать в семинаре проводимом 4-ым даном Реал Айкидо Ульяновым А.Л., так вот например когда он объяснял исполнение техники жиу ваза (могу ошибаться в написании) то явно чувствуется этот самый захват центральной линии укэ с последующим перенаправлением, хотя на этом и не заострялось внимание, а в Вин Чунь это один из главных принципов, на нем заостряется внимание, я нахожу такой способ перехвата инициативы весьма действенным, ну а с тем что это тактический (но очень важный) момент согласен на все 100%.
С уважением.

Добавлено через 7 минут
Совсем отвлекся от основной темы "ловли ударов". Так вот я считаю что в наработке навыков "ловли ударов", а вернее перенаправление их сначала мимо цели с последующим захватом, очень даже помогает овладение упражнениями Чи Сао.
Конечно каждый останется при своем, но для того чтобы изучить гору не достаточно на нее взобраться, а было бы не плохо влезть как можно выше на соседнюю вершину для того чтобы посмотреть на уже покоренную со стороны.

 

Браво! Просто, содержательно и доходчиво.

 

Muaddib,
ИМХО учить блокировать раньше, чем учить уходить с линии атаки черевато. У нас все скорее в обратной последовательности идет - сначала отрабатываются перемещения/уходы по разным направлениям и только потом работу рук добавляем.

 

Лично я не считаю это принципиальным порядком. Руки отобьют - быстрее научатся уходить с линии.

 

Ну я для того чтобы не забывали что главное смещение с линии атаки в качестве учебного пособия боккен применяю. Как только кто начинает руку блокировать раньше чем смещаться - прошу сделать технику не против руки, а против боккена.

 

Напоминает методику обучения тачи-дори - при входе люди часто оставляют на линии руки, ноги, головы...

 

А сами уходят...

 

Без ног, рук и голов далеко не уйдут...

 

Согласен, но это так сказать один из бонусов, причем не самый главный. Все таки, руки в контакт должны войти. А до него дело может и не дойти ( до сплетения рук).

Вы имеете в виду метод вложения- учи ( рубящий удар) ? По китайский вроде бы ПИ- расщепление, рубка. В Винчуне это есть. Кстати, в карате это только один из методов нейтрализации атаки, и далеко не приоритетный. Согласен, для ловли ударов это вложение совсем не предназначено.

Тоже есть- методы вложения нагаси и сукуи ,например ( в карате естественно). Но опять таки не для ловли ударов. А силовое пресечение атаки, знаете, чаще всего в уличной драке используется, и как раз таки там Вам шибко большим быть не обязательно( хотя может быть под силовым пресечением мы с Вами понимаем разные вещи).

Действительно, именно о захвате речь не шла. Виноват. Не так понял. Приношу свои извинения.

Не только в нем, а вообще в подавляющем большинстве видов БИ, СЕ и СБИ. Причем как ударных, так и борцовских.

Тоже ИМХО, не думаю, что чревато. Это методический момент. Часто новички боятся ударов и ставя блок от удара, даже стоя на ногах, изгибаются отклоняются, дергаются- т.е. нарушают, эээ, защитную структуру тела, что ли? В положении сидя- эти нарушения минимальны. Согласен, что без сопутствующей наработки передвижений это малополезно. Но в какой последовательности нарабатывать- по-моему без разницы.

 

Может быть, я чего-то не понимаю, но зачем ставить блок, если можно уйти? Еще раз прошу простить мою наивность

 

Помимо того, что ответил Muaddib, блоки в айкидо не обязательно значат 'противодействие удару'. Часто они используются только чтобы сбить удар с курса (и ставятся вкупе со смещением с линии атаки), или чтобы перехватить удар 'в зародыше', чтобы не дать ему развиться полностью.

 

А также, даже в случае удачного ухода- подстраховываемся и создаем себе зону свободного входа (секторная защита в карате, шесть позиций защиты в спортивном фехтовании, да хотя бы техника парирования цуки мечом в айкикен). Вообше то я термин блок не люблю- не дает представления о виде вложения. Китайская терминология в этом плане получше будет.

Можно, но это я считаю высший пилотаж( ИМХО). Как и первая связка айкикен.