Критикуем айкидо

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

"А то, что я имею сейчас-механика, база.Заученные движения без наполненности, без смысла."
Так наполняйте и осмысливайте. Три года - это большой срок.

"и говорить о том, что я вот умею то и это делать хорошо-по мне неимоверно глупо и напыщенно"
С чего это вдруг глупо и напыщенно? Я вот чего-то умею - и так прям говорю - умею, дескать! И даже показываю и поучаю.

"у меня переодически появляется чувство, что я не умею НИЧЕГО"
Это не есть хорошо. Уж чему-то должны же были Вас научить? Или сами научиться? А не тратите ли Вы тогда время зря?

"не думаю, что что-то изменится и через еще 3 года"
А это совсем плохо. Что то обязательно должно поменяться. Через 3 года - это будет стаж 6 лет. Вы вдумайтесь - 6 лет. За это время люди высшее образование получают, за более короткое мастерами спорта становятся. А Вы собираетесь НИЧЕГО не достичь?? Мешает что-то? Что же? Может Вы опять же чем-то не тем занимаетесь?

"мне не нужен быстрый результат.мне не нужны победы в соревнованиях. Я соревнуюсь сама с собой-это для меня важно."
А хоть какой-нибудь результат нужен? А с чем Вы в себе соревнуетесь? У Вас нарушения моторики? Хронические болезни? Ещё что-то, что не даёт заниматься? С чем боретесь то?

"И все то, что Вы перечислили-для меня не сорвнование. Это работа.То, что должно быть обязательно."
Не лукавьте. Если бы всё это было для Вас постоянной стабильной работой, то Вы бы вряд ли бы писали так. Это скорее некий недостижимый идеал.

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

Ну конечно же! Приличной девушке не сильно красиво щеголять с кровоподтеками на запястьях. Зато места где появляются синяки после укэми приличная девушка всем подряд вообще показывать не должна

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

Заметьте, не я это предложил

Исскуство требует жертв. Человеческих

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

"Muaddib, когда-то мы уже в какой-то из тем столкнулись в высказывании интересов. Мне жаль, что это происходит и сейчас.Потому как для меня это не имеет никакого смысла.Любое мнение, которое хоть в какой-то мере не схоже с Вашим-отвергается мгновенно, причем порой в весьма резкой форме.Вашей самоуверенности я могла бы позавидовать, да только это чувство мне, в данном случае, чуждо.Посему в этой теме если и будут мои высказывания, то не в Ваш адрес точноРаскланиваюсь"

Перечитал нашу дискуссию на старом форуме. Мда, получается то же самое. Хотя у меня просто устойчивое чувство. Чувствую я себя непонятым. Наверное в силу своего косноязычия, общей вредности, и каких-нибудь других не сильно приятных черт характера я не могу донести своё мнение в предельно корректной форме. Сейчас наверное буду крайне многословен и несколько сумбурен (потому как честно говоря не совсем готов связно и стройно изложить данный предмет письменно в сколько-нибудь небольшом объёме), но надеюсь понимания прибавится.

Будо вообще, и айкидо в частности - это есть боевое искусство. Для нас, людей сугубо гражданских, что такое боевое понять довольно сложно. Ведь боевое - это не нос обидчику разбить. И не на соревновании забороть или запинать (может даже по очкам). Это нечто другое - будо не ограничено в средствах. И в общем-то не столь уж и сложно - ведь арсенала из двух ударов руками, трёх ударов ногами, борцовского перевода и удушения вполне достаточно для целей выведения оппонента из рабочего состояния. Т.е. в принципе техническая оснащённость не есть главное.
А что у нас есть в будо кроме техники? В них есть раздел психподготовки и философская составляющая. Многие склонны их смешивать (или того хуже - путать). Изучение мантр текстов Оомото-кё или стихотворных опытов О-сэнсея совершенно не прибавит Вам ни готовности драться ни способности вдарить оппонента по лицу. А вот какую психподготовку проходили те, кто сейчас могут действительно показать айкидо (да те же большие японские мастера) - нам не известно (хотя мнится мне не обошлось там без посещений питейных заведений при токийских портах). Но в принципе, в такой психподготовке нет и каких-то секретов. Это как раз и есть два кардинально противоположных способа.
1й - постоянный, почти настоящий мордобой на тренировке. Где каждая брешь в защите обозначается очень доходчивым способом. Где общая фиолетовость тела - это правило. И там обычно либо ломаются, либо достигают результата довольно быстро. Процент определять не берусь.
2й - это восходящая последовательность от базы ко всё более свободной работе. Метод кропотливый, и таким методом действительно можно сделать из ботаника бойца. Недостаток метода я думаю всем понятен - время. Это может занять годы. Кропотливой, занудной работы. И это требует как высокого класса учителя, так и упорства и искреннего желания ученика.

Ну так вот. К чему было сказано так много и так сумбурно? А вот к чему. Меня уже перестала удивлять реакция людей на действительно добрые советы. Ну и что, что высказаны они несколько сварливым тоном? Жизнь такой совет может выдать в гораздо более зубодробительных тонах. Почему я с таким знанием дела и самоуверенностью даю Вам эти советы? Да потому что я тоже когда-то был первогодком в айкидо. И думал, представьте себе, во многом похоже на Вас. И сейчас понимаю, насколько ошибочным было моё мнение - и не только ошибочным, но и глупым - опасно глупым. Ваши возражения сильно напоминают мне диалог примерно такого содержания:

- Посчитаем дискриминант квадратного уравнения.
- Дваждыдва - четыре.
- Мы сейчас решаем квадратное уравнение.
- Но дваждыдва же - четыре.
- Сейчас следует извлечь корень квадратный из...
- Какой на фиг корень квадратный? Дваждыдва - четыре!!! (обиделась и ушла)

И так далее, и тому подобное. Вещи то Вы говорите зачастую (не всегда правда) правильные. Но не к месту, и не ко времени. Я постоянно пытаюсь объяснить, что будо - это прежде всего прикладной аспект, от которого надо плясать. Это готовность ударить в ответ на удар (а может и до удара), сломать, бросить. Может быть сделать это нечестно и подло. Обеспечить себе преимущество. В техническом плане, в плане оружия, ещё как-то.. Слишком многое стоит на кону. И к этому надо быть готовым, чтобы не промедлить с этим ударом, успеть провести бросок, не моргнув глазом сломать руку и т.д. и т.п.

И вот именно на это умение и эту готовность накладывается философия будо, о которой в общем-то Вы так много и говорите. Философия эта строго говоря вписывается в "могу - но не буду. только в крайнем случае". Ну и соответственно умение определить этот "крайний случай".
Но ПЕРЕД этим необходимо познать многое - и боль пропущенных ударов, и агрессия противника, забивающая душу в пятки, и умение породить в себе ответную агрессию, до красного тумана в глазах. Умение этот красный туман рассеивать. И многое многое другое - есть куча задач и куча видов такой работы. Кто работал - знает. То что как раз и даст это умение и эту готовность (а иначе - зачем философия?).

И самое главное - даже вся эта практика может не спасти Вас от довольно корявенького удара в подворотне. Бывает так - ну не повезло, и всё.

А зачем я всё это написал? Ну не люблю я профанацию в любом виде. Я ощущаю от этого практически то же самое, что ощущаю, когда слышу - это вам не айкидо, тут танцев нет.

А почему айкидо называют танцами? А потому и называют..

P.S.: Никого не хотел обидеть, просто объяснял свою точку зрения. Ситуация со школами айкидо я думаю всем знакома, и что на одну хорошую имеется чёрт знает сколько танцевальных ни для кого не секрет. Все обобщения прошу не принимать на свой счёт - они применены для сокращения объёма поста, и повышения понятности изложения. Кстати тему психподготовки считаю довольно плодотворной, и предлагаю господам и дамам высказаться на эту тему, и рассказать, а как сие происходит в их школах.

 

Re: К вопросу о подготовке психики.

Респект. Хорошая вещь.

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

" и (что уж греха таить) временами излишней категоричности Muaddib'а"

Грешен. Категоричен. Неполиткорректен. Временами самоуверен. Местами вполне возможно, что не прав.

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

"Дык... к вопросу о подписях.."
А если о подписях говорить - это же чего можно обо мне сказать? Ну то что одышка есть - это точно. А её нету!!!

"Приступ философии явно спровоцирован сегодняшней работой в дзю-вадза. Когда из головы куда-то вылетают все техники, кроме одной-двух"
А как же это классно, когда одна-две всё-таки остаются! И ими ещё и можно воспользоваться!

" когда понимаешь, что по сравнению с противником твоя ориентация во времени и пространстве явно оставляет желать лучшего."
Ну так правильно! ОН же атакует, т.е. выбирает и ситуацию и время и положение. А Вам то по любому работать вторым темпом. А это всегда сложнее.

"часто недостает хорошего тычка в зубы от толкового оппонента"
Вот! Именно от толкового оппонента. Если не будет правильного оппонента нужный навык в ЗАЩИТЕ получить очень сложно.

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

Пробовайт!

Тут где-то ссылка была на статью Сенчукова. Хоть о нем много нехорошего говорят, но он прав - выглядеть это будет не как отдельная техника, а как комбинация. Например начали ударами, бросили броском и закончили удушением.

Сомневаюсь. Если рассчитывать на чайника - тренироваться много лет не надо. А вот если попадется кофейник

Пробовать. Нет желания травмироваться - пробовать по ограниченным правилам: туды не бъем - так не бросаем

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

"не думаю, что тысячи людей до меня могли заниматься абсолютно практически не применимой фигней"
Зря.

"Как разрешить подобные сомнения? Или, во всяком случае, как ВЫ сами их для себя разрешали?"
Как-как.. Попробовали.. Потом ещё раз попробовали. Потом в обязательном порядке полечились. Ну так и пошло.

А вообще это всё ставится, причём ставится довольно нормально - главное чтобы обучаемый не сбёг. Потому что будет и больно и страшно и неприятно. Т.е. ситуацию на тренировке нужно максимально привести к более или менее реальной - очень интересные моменты могут там быть. Ну я про это в сильно общем виде выше написал. Более подробно писать наверное не будет смысла.

Уточню - писал я не о технике. Даже не самая лучшая техника работает при должном психическом настрое. Писал я опять таки про психподготовку.