Критикуем айкидо

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

Да нет, не критика это... Это жалобы...

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

Размочем немножко песимизм...
А что если, вместо схваток до убиения и привращения айкидо в вид спорта, ввести практику ран дори с полной атакой Уке и в полную силу?(хотя по-моему в одном из разделов уже предлагалось что-то такое)

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

Всё равно нужно будет вводить ограничения. Ведь техника (если это техника, если она правильно продумана и выполнена) расчитана на то, чтобы покалечить, а то и убить на месте.
Я думаю, что нытьё это вызвано подсознательным (или осознанным) чувством, что учат чему-то не тому и как-то не так. Что всё это слишком мягко, пушисто, танцевально и никогда не пахнет додзё потом и страхом. А без настоящего пота и страха не будет никакого 'Б'. А будет какое-то 'И', которое незвестно кому нужно... Впрочем Костя писал, что ему очень хорошо с 'И', а 'Б' ему по барабану.
И если это так, то надо из такой школы дёргать без промедления и, либо искать другую школу (Айкидо или нет) где преподают 'БИ', а не только 'И'.

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

позвольте привести конкретный пример, я тренируюсь в израильском центре айкидо, сенсей - 4-й дан , настоящий, сданный в Японии , его сенсей - Суганума.Мой инструктор - замечательный дядька - 2 дан ( с громадной практикой БИ до айкидо).Замечена интересная вешь, ученики тех групп, в которые ведёт 4 дан реагируют на атеми наге ( уточняю именно наге ) довольно таки пассивно , да и сами в качестве уке не входят мощно , а как бы уж совсем понарошку.Ученики же инструктора 2 дан ( наш человек с ридной неньки Украины) , чётко знают , не поставят блок, получят в дыню , не больно , но чуйствительно и обидно.Не все стараются, но иснструктор постоянно ставит именно этот акцент, типа , хоть и айкикай , хоть и добрые все вокруг , но не дай вам Б-г нарваться на реальный кулак, потом никакие техники с разбитой , в лучшем случае, физиономией не помогут.

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

'...Если мы уйдем - кто останется?...'
Если вы уйдёте, то учителям 'танцев' некого будет учить и они вымрут, как мамонты.

'...дан дану рознь, даже из самой Японии...'
Да не в данах дело, а в том, что один учит БИ, а другой не учит БИ. Вот и выбирайте у кого учиться.

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

'...Они ВСЕ заливают активно...'
Ну так уж и ВСЕ? Неужели в Киеве абсолютно не у кого учиться?

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

Одно другому не мешает - в Японии тоже есть евреи

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

Гефилте фиш из рыбы фугу

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

Да не в данах дело, а в том, что один учит БИ, а другой не учит БИ. Вот и выбирайте у кого учиться.

Действительно не в данах дело и не об этом речь.Хотя усомниться в уровне сенсея у меня и мысли нет .Благо он 7 лет жил и учился в Японии у Суганума- сенсей ---
_http://shoheijuku.tripod.com

Я лишь пытаюсь пояснить свой взгляд на БИ с точки зрения человека , живущего в так называемом "западном " ( не географически , а ментально)обществе. Из-за преобразований ,происходящим в обществе ,меняется отношение к БИ как к виду физических нагрузок , таким же как теннис, поднятие тяжестей и культуризм.Сами же БИ из-за тех же изменений меняются и ставят во главу не обучение искусству боя , а воспитание человека и высокие спортивные достижения ( это в лучшем случае) . либо ипользуются как один из видов зарабатывания денежек. Если раньше для любого народа было жизненно необходимо обладание БИ для выживания , то в наше время и относительно недавно, необходимость в этом отпала. То есть человек занимется БИ либо по необходимости ,как представитель силовых структур – работа такакя , либо как альтернативный вид поддержания спортивной формы с восточным антуражем и прелестью,ах- кимоно, ах- катана и ирими-наге с прогибом. Человеку, обучающему БИ к примеру в Израиле необходимо позаботиться об аренде зала в какой-либо школе ( немалые деньги) , об страховых полисах , и многих других вещах.То есть мы говорим об предприятии , которое обязано быть рентабельным ,иначе какой смысл ? На чистой любви к искусству токое дело не продержиться и месяца.Рентабельность - колличество учеников.Реклама , друг приводит друга, пристижный вид единоборств.Влияет ли это на качество обучения в худшую сторону ? Вовсе необязательно.Если ученик готов принять , учитель всегда будет готов передать то , что умеет и знает сам.К чести нашего сенсея никога и нигда не была озвучена мысль,что мы лучшие и даже из самого немощного адепта за короткий срок мы сделаем Брюса Ли.А ведь многие об этом и не задумываюся.Айкидо,Стивен Сигал ...Как красиво и легко он его заломал.Это когда еще приходёт понимание что твоё личное мастерство –это не колличество показанных тебе инструктором "приёмчиков" , а всего лишь одна-две ну три базовые техники ,всего лишь( ?!),но которые ты наработал своим потом , если не кровью и энным количеством "съеденых" тумаков и в течение не одного года тренировок,и работаешь ты эти техники на любе и из любе.Если это понимание вооще придет.Потому как в следующем летнем сезоне модно будет заниматься прыжкакми на батуте.Кроме того все ли адепты БИ готовы принять их как стиль жизни , а не клуб по интересам с 19 :00 до 21:00 по средам и пятницам.? Говорить об практичности айкидо в Израиле ...?Ни дай Б-г применить свои знания и умения , а еще хуже свою самоуверенность в наличии знаний и умений при обсуждении разных точек зрения на жизнь с соседом , другим водителем или же с хулиганствующими подростками ( а хде их нет ?) .Снимут побои , откроют дело в полиции , затаскают по судам и будешь виноват – нарушил свободу и непрекосновенность личности в правовом государстве.Подводя итог своему и без того длиному спичу , могу сказать , что даже при наличии такого подхода к БИ можно и нужно идти учиться .Не важно с чего начинать , опыт , даже короткий , подскажет к чему больше душа лежит.

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

...Из-за преобразований ,происходящим в обществе ,меняется отношение к БИ... и БИ меняется, и отношение меняется, все меняется. Тут уж ничего не поделаешь. Приспосабливаться приходится.

...На чистой любви к искусству токое дело не продержиться и месяца...если подходить ко всему с точки зрения рентабельности, то конечно. Но я думаю, что фанаты, которые готовы за свои кровные заниматься, а не только учеников доить есть везде. Даже в Израиле

...Потому как в следующем летнем сезоне модно будет заниматься прыжкакми на батуте...очень полезное занятие, между прочим. Всем советую.

...Говорить об практичности айкидо в Израиле ...?Ни дай Б-г применить свои знания и умения...не думаю что тут проблема в Израиле - скорее в полиции. похоже для полноты совета "Удар на входе, болевой и добивание. Пока не запыхался" нужно добавить "и быстро-быстро линять с места проишествия"

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

В России все еще веселее. Предсказать действия милиции по поводу самообороны невозможно в принципе... Впрочем, российские законы всегда имели косвенное отношение к российской действительности

Но к тому, где и как учиться, все эти проблемы большого отношения не имеют. Как и обилие людей, которые позавчера катались на роликах, сегодня занимаются айкидо, а завтра пойдут на батуте прыгать.

Фразу хочется заделать в рамочку и повесить на стену
Может,это и есть один из критериев выбора осмысленной школы?

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

'...Может,это и есть один из критериев выбора осмысленной школы?...'
Может быть Хотя, не сказал бы, что приятно заниматься в додзё в котором ничего, кроме пота и страха нет. Просто иногда должно быть весело..., а иногда страшно. И работа до седьмого пота...

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

Дык я ж не сказал, что это единственный критерий... согласна...

А роллеров-айкидок можно и на батут пригласить. Представляете, как будет смотреться мае-укеми на роликах на батуте?

 

Re: Дело не в том как называется тот или иной удар.

Каждый сам волен выбирать то, чем ему заниматься. кому-то нужна именно боевая составляющая, а кому-то и танцев более чем достаточно. Поэтому каждый приходит в додзе со своим вопросом и от того, сможет ли он ответить на него-он остается в зале или идет искать дальше.

По мне, так проблема наверное все же именно в отношении учителя к тому, что он делает.у нас в додзе часто звучат слова о том, что без хорошей атаки не будет хорошей технике, и что работа уке нисколько не менее значима, чем наге...
Да и кто может сказать однозначно-что вот это айкидо, а это нет? Что вот если так подставить руку и провернуть-это айкидо, а если провернуть в другую сторону-нет, это уже не айкидо. тут уже упоминали имя Мицуги Саотомэ, человека по моему мнению гениального. Так почему же у него книги в большей части посвящены именно принципам айкидо? не каким-то отдельным техникам и приемам, а именно принципам? Может именно потому и идет у него активная работа с ножом, что для него важнее основы, то, что и было заложено в айкидо изначально.Сейчас зачастую идет цепляние к техникам, их копирование, без понимания сути. А если понять-то уже не важно, против чего работать.Вспомните слова Основателя

А соревнования..это убьет айкидо.Рандори-да, согласна, но соревнования?? может это поблажка нашему самолюбию, а совсем не проверка истинного умения?!да и как можно соревноваться, если изначально проигрывает тот, кто начинает атаку?и даже если не смотреть на исход поединка..Или для вас победителем считается тот, кто сломает другого?

что же касается работы с ножом..хм..если вы столкнетесь с мастером владения ножом, то самый верный метод остаться невредимым-это банально постараться уклониться от драки. Любым способом....