Ки

Да.......споры, споры......начанали ЧТО ТАКОЕ КИ, а закончили ВЕРОЙ В НЕГО....так определитесь же....КИ всегда было и будет, только некоторые не могут его почувствовать или найти в себе, а кто-то сразу его чувствует,.... а некоторые тренеровками начанают его осизать.....Да я согласна с Древним изречениями японцев, что КИ это внутренняя Вселеная... будешь жить в гормонии со своим КИ, всё будет хорошо...Мудрецов много и мнений предостаточно, каждый сам для себя выберает, какому мнению прислушиваться....А вот с ВЕРОЙ в КИ по-моему вы переборщили....всеже БИ занимаются...без КИ какое боевое исусство...

 

Существует теотия об эгрегорах (их по-разному называют), о которой в очередной раз заговорили. Попробую рассказать: эгрегор - это некоторая субстанция, образуемая группой людей у которых общая идея.Чем большее число людей во что-то верит, будь то предмет(вилка, лампа...), или некоторая сущьность (боги и т.п.), тем большее влияние эгрегор оказывает на верящего. http://www.paganism.ru/egregor.htm/ - здесь написано гораздо подробнее. /forum/images/graemlins/sm001.gif

Собственно это я к тому, что, вполне возможно, что не веря в КИ невозможно его почувствовать.

Еще раз оговорюсь, что это лишь теория, да еще и не моя.

 

//О чем же я и говорю! У нас разные дороги в айкидо. Ты идешь от сложного к простому, а я - от простого к сложному

Ой, а бывает так, что один учится с первого класса по десятый, а второго сразу берут в десятый и учится в обратную сторону (от сложного к простому)?
Что то мне подсказывает, что через десять лет один из вас не будет знать ничего /forum/images/graemlins/sm060.gif.

З.Ы. Респект всем у кого дорога нормальная /forum/images/graemlins/sm063.gif

 

Господа и дамы, вы льете воду на мельничное колесо пустых рассуждений, имхо.

 

ну почему же пусты? /forum/images/graemlins/sm059.gif у некоторых мысли очень даже интересные, не без доли юмора и иронии

 

Если хотите почуствовать ки - попробуйте пройти сеанс космоэнергетики или рэйки.
Думаю у многих вопросы пропадут...

 

Проходил, не то что сеанс - а и вовсе обучение, сертификат Рэйки получил. Вопросы не пропали. Занимаюсь Ки-айкидо 3 с лишним года. Этого недостаточно, чтобы сказать что-то конкретное о Ки. Рано еще . Разглагольствовать о Ки в Ки-федерации - дурной тон. В лучшем случае будут отшучиваться, в худшем - заподозрят в "цигунной болезни". Просто надо побольше тренироваться и поменьше "впадать в думки".

 

Я имел ввиду вопросы по поводу ее существования в принципе. Рэйки дает возможность "пощупать" энергию, и всякими гипнозами и самовнушениями не открутишся.
А так, конечно, все постичь невозможно, иначе все были бы мастерами и лётали как Хон-гиль-дон...

 

По поводу существования - лично я давно не сомневаюсь. Кроме того, это еще и работает. Вот только ничего конкретнее сказать не могу.
Насчет почувствовать - человек в норме свое тело практически не чувствует. Не чувствует, как работают внутренние органы, как кровь течет (по сосудам), и так далее. Скорее чувствует, когда что-то не в порядке. Примерно то же самое и с Ки. Если ты жив - оно есть

 

Хоть это сообщение давно писалась, но тем немение, уважаемые господа, ставши на ПУть Бу, что касаеться инструктора по цигун, которая определила смещенные позванков: я удостоился чести, быть знакомым с человеком, который месколлько лет обучался в закрытом Китайском ВУЗе Нетрадиционной медецины, получил доктора наук. ТАк вот, на лекции произошло та же самая ситуация с позваночниками - поэтому я бы сказал, что Ки тут не причем.
А в остальном я с тобой согласен!

 

Прежде, чем обсуждать какое-либо явление, (в том числе и Ки),
полезно ознакомиться с существующими представлениями о данном явлении наших предшественников и авторитетных в этом вопросе людей. Вот что писал о Ки К.Тохей, ученик О-Сенсея (10 дан айкидо Айкикай), основатель Ки-айкидо, основатель общества изучения Ки в книге "Что такое Айкидо?"

Понятие "Ки" (Ци,Чи) возникло в Китае несколько тысяч лет назад и
утвердилось в качестве мировоззренческой основы восточной философии. В Японию оно проникло из Китая в первом тысячелетии нашей эры и с тех пор достаточно существенно трансформировалось и эволюционировало. Вот как излагает современное представление о Ки К.Тохей (там же)

Очевидно, что представление К.Тохея о Ки сложилось под влиянием
О-Сенсея, который писал

Восточная медицина (акупунктура, шиацу, су-джок и др., в основе
которых лежит восточная философия), рассматривает Ки, как некую
"жизненную силу", непрерывный обмен которой всего живого со Вселенной является необходимым условием его существования. В процессе жизнедеятельности человек расходует свою жизненную энергию. Ее восстановление происходит как за счет материальной Ки (пищи, кислорода), так и за счет постоянной циркуляции в энергетической системе (чакры и меридианы) человека Ки (жизненной силы) Вселенной. К.Тохей считал, что сон человеку необходим, чтобы "подзаряжаться" Ки. Ки не является однородной, а состоит из нескольких составляющих, обладающих определенными свойствами и взаимодействующих по определенным законам. Для удобства понимания этих законов каждую из составляющих обозначили отдельными символами, (Пять Первоэлементов) или соответствующими им энергиями (стихиями): Дерево (Ветер), Огонь (Тепло), Земля (Влажность), Метал (Сухость) и Вода (Холод). Кроме того, каждая из этих составляющих состоит из Инь и Ян составляющих. Все составляющие имеют стремление к лидерству и находятся в постоянном противоборстве друг с другом в соответствии с законами Инь-Ян и Пяти Первоэлементов. Состояние Ки, когда все ее составляющие находятся в динамическом балансе (равенстве, гармонии), является оптимальным для существования жизни (флоры,фауны, человека, общества). Достижение такого состояния (АЙ-Ки) является целью философии Айкидо. БИ айкидо - инструмент, с помощью которого эта цель, по мнению О-Сенсея, может быть достигнута.
Все качества человека (на физическом, эмоциональном и психическом и др. уровнях) зависят от характера циркуляции (энергообмена) Ки человека и Ки Вселенной. Если в человеке все составляющие Ки циркулируют интенсивно, равномерно и плавно, человек чувствует себя здоровым, бодрым и сильным. Если (по каким-то причинам) интенсивность циркуляции Ки снижается или она циркулирует неравномерно (некоторые составляющие быстрее, а другие - медленнее), человек ощущает дискомфорт или заболевает. В таких случаях врачи восточной медицины, воздействуя на чакры и меридианы, выравнивают (балансируют, гармонизируют) или ускоряют движение Ки человека и он выздоравливает. Если движение Ки прекращается, человек умирает. Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что в настоящее время существует понимание Ки (в широком смысле), как универсальной Ки - первоосновы и первопричины всего сущего, движущей силы всех процессов и явлений во Вселенной, так и понимание Ки (в узком смысле), как индивидуальной Ки человека - части универсальной Ки, представляющая собой физическую Ки (тело) и циркулирующую в нем жизненную силу (энергию), обеспечивающую функционирование его физической, эмоциональной, психической и духовной сфер, составляющие которой взаимодействуют между собой по тем же законам, что и в универсальной Ки. Применительно к Айкидо, под Ки
обычно понимают лишь циркулирующую жизненную силу (энергию).
О применениии Ки в айкидо и повседневной жизни К.Тохей писал (там же)

Но как это сделать практически? К.Тохей советует (там же)

Более подробно о Ки и ее применении можно прочитать в книгах К.Тохея
и его учеников (Д.Раглионе), имеющихся в Интернете.

 

Занимаюсь Айки-до , 4уть больше пол года... в КИ верю полностью и без поворотно, я с4итаю 4то не нужно самим спорить и обсуждать то 4ево пока еще не понимаем, обяснение не облег4ает понимания, я придерживаюсь мнения 4то нужно у4иться у основателя, О-Сенсея...полностью ему доверять.

Мне кажеться сомнения и наш образ жизни препядствуют пониманию КИ.

Нехватает нам дисциплины:

Недавно программа шла по Рен-тв "Совершенно секретно", там рассказывали про безконтактный бой, показывали француза, ведушего сен-сея Ки-Айкидо, показывал конешно 4тото невообразимое, совершенно не касаясь Уке, делал приемы, так же как в сохранившихся фрагментах тренировок М. Уэсибы. В общем 4тобы познать айки-до нужно без сомнений верить в КИ , в себя, и постоянно тренироваться, отта4ивать технику. Знаете главный секрет Кунг-Фу? Заклю4аеться в том 4тобы суметь заставить себя тренироваться каждый день!!!

 

В четверг вечером РЕН-ТВ покажет док. фильм "Самураи 21 века". Анонсировался, как продолжение сюжета, упомянутого Ирбис .

 

Ирбис, если можно, расскажите, пожалуйста, работают ли в Вашей секции с ки? Если да, то какие методики используют?

 

Все это хорошо, но у меня появляется тогда вопрос: Если ки - энергия, то как и вся энергия она иммет либо положительный, либо отрицательный заряд... Во вселенной и тот и другой есть. Так вот, можно ли случайно поймать в себя не ту ки что надо и по неопытности от этого травмировать себя, точнее заболеть... Если так, то как тогда различать эти два вида ки...

 

Какой заряд у фотона? У энергии ветра?

 

Ну есть же понятие "плохая энергия" или что-то темное, нехорошее. Так же как бывают люди добрые и злые, я думаю, так же бывает и энергия - та, которая несет свет и добро. И отрицательная - разрушительная. Не знаю, какими это словами назвать, но что-то вроде порчи, только по другому. Ведь можно же такую заразу подцепить? Не умея применять ки можно травмировать человека, а можно излечить...

 

Или у электрической энергии?
Понятие «плохая энергия» - плохое понятие

 

Skob, энергия не должна быть плохой для того, чтобы навредить. Любая энергия может и пользу приносить и вред. Во всяком случае работать с ки без опытного наставника я бы не советовал. Вред себе можно нанести просто неправильными упражнениями.

 

Есть. В книжках Ника Перумова.

В принципе, китайцы разделяют понятия Ян-ци и Инь-ци, но это скорее как "горячая вода" и "холодная вода". Но вода-то та же самая. Там нет разделения на "хорошее" и "плохое". Это чисто европейский подход. Есть понятие чистого, но это совсем другое
Болезни проистекают не от того, что ки "хорошая" или "плохая", а от недостатка/переизбытка ки в конкретном органе, либо от нарушения протекания по меридианам. Считается, что меридианы могут перекрываться (аналогично образованию тромбов в сосудах), нарушая естественное движение ки.
Если интересуетесь, можете поискать в магазинах книгу Ян Цзиньмина "Основы китайского цигун" (кажется так называется). Там достаточно хорошо изложены основы теории.

P.S. Да, Danatas, абсолютно прав - не лезьте туда без резиновых перчаток, заземления и правильного инструмента - может шарахнуть