Ки

Сенсей Тохей определяет КИ следующим образом:

"В Японии КИ традиционно называется источником безграничной Вселенной. Также как рыба не осознаёт своё существование в воде, человек также теряет ощущение существования с КИ Вселенной.
Действительность состоит в том, что мы связываем одну часть КИ Вселенной с нашими физическими телами и называем это "АЙ". Когда энергия КИ человека находится во взаимодействии с КИ Вселенной, мы живы. Когда взаимодействие временно прекращается, человек заболевает и, если оно прекращается навсегда, человек умирает. Мы не должны забывать, что мы пребываем в КИ Вселенной".

www.kiaikido.spb.ru
www.ki-aikido.ru

 

Кристоф, прошу прощения за резкость, но не лучше ли сказать прямо что не знаешь что такое Ки и не желаешь заниматься изучением, чем говорить про 20 лет, адреналин и мистику? Нафига нагонять флер непостижимости? Внушать благоговейный страх и трепетное уважение "молодняку" что-ли?

В книгах Коити Тохея и Джузеппе Раглиони черным по белому написано как проводить Ки-тесты, как использовать Ки и что это использование дает. Нет, даже не черным по белому написано, а разложено по полочкам, разжевано и почти что переварено, нужно только сделать усилие и проглотить, то бишь применить предложенные упражнения на практике.

 

Согласен с AliceKrieger. Этим заниматься надо. И что такое ки почуствуешь уже после нескольких тестов, или даже просто укеми.

И еще одна цитата из Тохея:
"Важнее всех упражнений - ваша вера. Вы можете тратить кучу времени на медитацию, выполнение многочисленных айки-упражнений, сосредоточение на единой точке, но если вы не верите в "ки", можете считать, что время потрачено впустую. Даже небольшое сомнение остановит поток вашего "ки". Вы должны верить в него на 100%. Вы должны полностью убедить себя, что верите в него."

 

пять баллов.

Если бы Ки не существовало - это стоило бы выдумать. Дает, знаете ли, стимул к занятиям. Как недоступная вершина к которой надо стремиться, на которой кто-то уже был, а что он там увидел - никто так и не понял

 

Кристоф, ты из разряда тех людей, которые говорят "Покажите мне Бога и я поверю в него".
Огромное спасибо тем людям которые, как ты говоришь выдумывают, такие вещи, потому что без этой веры вряд ли кто-либо из Учителей добились таких результатов, мне кажется только потому это случилось, что их вера всегда была с ними. Что мешает тебе сейчас вместе с постоянной тренировкой тела не забывать тренировать свою душу?
И возможно, те кто занимается "без году неделю" понимают гораздо больше тех, кто уже 20 лет натаскивает свое тело, но не совершенствует свою душу? Может и в твоих словах есть истина, но каждый идет по своему Пути.

 

Cristof, Вы меня исренне порадовали /forum/images/graemlins/sm032.gif Всего полтора года и такой прогресс! Так держать! Говорю без тени иронии, такой подход к ки самый что ни на есть конструктивный (ну мне так кажется /forum/images/graemlins/sm126.gif )

Добавлю от себя немножко. Известная книжка Коити Тохея на меня когда-то тоже произвела сильное впечатление. Там много практических полезных советов /forum/images/graemlins/sm126.gif Только вот то, что там называется "ки", совершенно не выходит за рамки известного современной "академической" медицине. Несгибаемая рука, говорите? Святой дух её что-ли удерживает? Мне как-то всегда казалось, что это просто положение, в котором взаимно уравновешено усилие мышц-сгибателей и разгибателей.

Цигун, говорите? После трёх лет занятий син-и цуань никаких "чудес" не замечал. Улучшение кровоснабжения - замечал, улучшение координации - замечал, изменения в процессе дыхания - замечал, ки - не, так меня еще не тОркало /forum/images/graemlins/sm059.gif Вообще, китайцы, например, предельно конкретно на семинарах о ки (чи, точнее) говорят. Никакой мистики. Просто этим термином обозначают определённый набор физиологических процессов, для облегчения понимания и чтобы не вдаваться в детали. И в принципе это оправданно. Ну как еще было учителю объяснить средневековому китайскому крестьянину, чего от него требуется? Малограмотные-с... Молнию раньше тоже объясняли проездом Ильи-пророка по небу /forum/images/graemlins/sm060.gif

Господа, а вот что я вам предложу. Может быть те, кто считает ки особой формой энергии попробуют представить конкретные примеры из собственной практики, которые как-то иллюстрируют существование этой чудесной энергии? Только не надо рассказывать про древних мастеров. Я таких сказок (и не очень сказок) сам не мало знаю. Только про себя и свои ощущения.

 

/forum/images/graemlins/sm016.gif /forum/images/graemlins/sm016.gif /forum/images/graemlins/sm016.gif /forum/images/graemlins/sm016.gif /forum/images/graemlins/sm016.gif

 

Джунь Юань... тож пробовал... пробовал-то много всего... но "в дереве" ощущения какие-то точно были... до того момента, когда первый раз в дереве стоял был заядлым скептиком... теперь мнение несколько изменилось...

 

а вообще, иероглиф ки состоит из иероглифа рис и еще каких-то пристроек... в истории его создания что-то вроде: без "хлеба насущного" и ки не будет... или ки = "хлеб насущный" вобщем... рис там точно есь...

 

Джузеппе Раглионе чуть более европеец, чем г-н Тохей и объясняет чуть понятнее... но все равно много мистики... наверное ки без налета мистики не может существовать, но... быть может это естестеннве анатомические и биомеханические возмжнотси организма (работа мышц-антогонистов, пронации, супинации, и пр.)... вы после Раглионе почитайте Бернштейна... много ясного станет снова непонятным... или наоборот

 

ГРОМАДНЕЙШИЙ респект Летучему Змею!!! В десятку... точнее и не скажешь! в смысте - солидарен по всем статьям.

 

/forum/images/graemlins/sm016.gif /forum/images/graemlins/sm016.gif /forum/images/graemlins/sm016.gif /forum/images/graemlins/sm016.gif /forum/images/graemlins/sm016.gif
полнсотью поддерживаю ЛЕНа

 

//Мастером станет не самый сильный и способный, а тот, кто сможет 20 лет отзаниматься и не бросить.

К сожалению это необходимое условие но _далеко_ не достаточное. Море тому подтверждений.

//Ах да, душа! "До" от "Дзютсу" отличается именно тем, что меняет отношение к жизни, а не дает умение бить морду.

И снова в твоей речи витает дух пренебрежения к такому полезному и _ключевому_ в БИ навыку - бить морду. Ах, сударь, Вы лишаете себя такого удовольствия /forum/images/graemlins/sm063.gif.

//"До" - это дорога длинной в жизнь.

Разумеется, но вот искусственное усложнение этой дороге вряд ли требуется... можно так никогдаи и не придти.

А в остальном полностью согласен /forum/images/graemlins/sm126.gif.

 

Неважно какой "формы" твоя дорога, рано или поздно встретимся. Представь себе огромную гору, ты и я хотим подняться на ее вершину, ты выбрал путь прямой, самы сложный, но это твой путь и ты им пошел, а я выбрала путь другой, по спирали, но он также ведет меня к вершине. Может ты первый доберешься, но я тоже туда приду, чуть раньше, чуть позже, но мы обязательно там встретимся, чтобы начать совершенствоваться дальше, так как совершенству предела нет.

 

И еще одна цитата из Тохея:
"Важнее всех упражнений - ваша вера. Вы можете тратить кучу времени на медитацию, выполнение многочисленных айки-упражнений, сосредоточение на единой точке, но если вы не верите в "ки", можете считать, что время потрачено впустую. Даже небольшое сомнение остановит поток вашего "ки". Вы должны верить в него на 100%. Вы должны полностью убедить себя, что верите в него."

Если ки это энергия - то она должна существовать независимо от того верю я в неё или нет. Точно также как и Бог - если он на самом деле есть, то он есть независимо от количества верующих.
А если они так сильно зависят от веры, то они не энергия и не Бог соответственно.

Например у меня учитель станет в стойку и я его сдвинуть не могу, хотя он весит килограммов на 10-15 меньше. Что это? Может Ки? Да нет, "всего лишь" правильная стойка + физическая сила + неправильное воздействие с моей стороны.