1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Каким должен быть айкидока с 1-м даном?

Тема в разделе "Айкидо", создана пользователем Alfa, 27 янв 2009.

  1. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Напишу еще раз. Что значит знать технику 1-го или 2-го или 3-го или 4-го дана?
     
  2. DAion

    DAion 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    0
    Город:
    Samara
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Кондрашов Семен
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Яй до
    Хороший вопрос...

    Я думаю, чтобы не было особых разногласий, давайте обратимся к аттестационной программе Айкикай. Правда есть одно но - она только до 3-го дана :)
     
  3. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Айкикай Хомбу предлагает только список техник. Этим списком владеет ученик уровня примерно 1-го кю. В чем разница?
     
  4. Valenok

    Valenok 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Город:
    маленьком
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Dmitrii Kundi
    Вид БИ:
    Айкидо, Другое
    Интересный вопрос? А как же вы сами определяете, что готовы сдавать экзамен? Или как ваш инструкорт этоопределяет? Вот это, наверное, и есть знать технику на определенный уровень.
     
  5. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Так в этом и заключается мой вопрос. Неж-то сдать экзамен = знать технику?
     
  6. Valenok

    Valenok 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Город:
    маленьком
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Dmitrii Kundi
    Вид БИ:
    Айкидо, Другое
    Знать. как мне кажется - это уметь ее выполнять (мы сейчас говорим об экзаменах), знать сновные моенты и общие требования при ее выполнении и уметь объяснить новичку с чего и как надо ее начинать осваивать
     
  7. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    По логике исполнение техник на экзамене и не на экзамене отличаться не должно. Иначе нет смысла изучать техники для экзамена. Что же до способности объяснить нюансы, то вряд ли в момент экзамена можно это выявить
     
  8. Valenok

    Valenok 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Город:
    маленьком
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Dmitrii Kundi
    Вид БИ:
    Айкидо, Другое
    Ну не знаю... Может конечно и так, а может и нет. Например, в школе детям на начальном этапе говорят что мы дишим кислородом, но на деле то не совсем так, кроме кислорода в воздухе еще мног чего есть чем мы дышим. (может не очень удачный пример, но, это то что первое всплыло в моей голове).

    По логике может и так. Но на экзамене уке не имеет (по крайней мере не должен иметь) желания убить или хотя бы вырубить наге, а на улице как арз наоборот. Соответсвенно техника в зале будет отличиться от той, что на улице.
    Вот еще пример. Многие клубы, школы, секции, а точнее их инсруктора и учителя не используют и не дают технику атэми (или дают по минимуму). Т.е. и в экзаменационной технике атэми отсутствует, а на улице, в реале. без атэми не обойтись.
     
  9. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Т.е. получается, что экзамен показывает то, насколько хорошо ученик знает названия и формы набора определенных ката и не есть мерилом усвоения навыков РБ. Тогда непонятно почему экзамен проходит в такой форме?
    При использовании айкиваза много без чего не обойтись
     
  10. Valenok

    Valenok 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Город:
    маленьком
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Dmitrii Kundi
    Вид БИ:
    Айкидо, Другое
    Интересно, что же вы предлагаете на 5 кю вводить рандори или что-то типа того?

    Мне кажется, что экзамен в любом стиле и в любой школе - это показ уровня и набора техники на ту или иную ступень. На 10 кю вот это, а на 1 дан другое.

    И еще. Ведь есть же люди, которые практикуют БИ не как системы самозащиты и реального применения, а как, ну скажем дополнение к изучению какой-то страны (культуры, языка), как вид физической культуры (тайбо, кибо и т.п.) полезный для здоровья (тайцзы и др.). Да и айкидо многие, подчеркиваю многие, практикуют не как вид БИ, а как физическую культуру или, некоторая молодеж, как место для общения и тусовок.

    Да и если вы внимательно посмортие, то заметите, что в самой Японии далеко е все практикуют айкидо как систему самообороны. А оценка экзамена производится не по внешней форме выполнения техники, а по внутреннему ее наполнению и содержанию.
     
  11. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    В этом нет никакого смысла, хотя я знаю школы, в которых упражнения, подобные рандори практикуют чуть ли не с первых дней.
    Идея в том, что если экзамен предполагает только знание форм, то достаточно проводить его в виде теста. Учитель показывает технику, а ученики сопоставляют увиденное с названием
    Вопрос не в показе, а в целях этого показа. Что собственно должно быть показано в случае, когда экзаменуемый пытается показать айкиваза?
    Я о таких людях намеренно умолчал. Почему я думаю Вы и сами догадаетесь
     
  12. DAion

    DAion 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    0
    Город:
    Samara
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Кондрашов Семен
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Яй до
    Экзамены... всегда неоднозначная тема :) Мы сдавали высшую математику в вузе... сдав, мы были уверены в том, что знаем предмет? Пойдем дальше, многим из нас она пригодилась с повседневной жизни? Но ведь зачем то спрашивают...

    С одной стороны, на экзаменах спрашивают кихон. Техника, по большей части неприменимая на практике. До определенного уровня:) Вот только где он? Вот тут, в этом критерии, и должна проходить граница между 1-кю и 1-м даном. Пояс, на мой взгляд, это не только веревка, которая не дает курточке распахнуться - это еще и ответственность, даже если вы не инструктор. Вы обратили внимание, насколько большой процент людей бросает занятия дойдя до 1-го дана?

    А что касается рандори на 5-м кю... А смысл? До уровня 2-1 кю это будет просто беготня по кругу, так как нет наработанной технической базы. Плюс, начиная со 2-го дана (я говорю, по прежнему основываясь на аттестационной программе айкикай) добавляется оружие.

    Christof, касательно теста... Вы обращали внимание, что в программе айкикая на даны есть такое понятие как эссе на тему айкидо? Сталкивались с таким? Я, например, когда мне предложили написать краткое сочинение на тему "Основные техники айкидо", за 5 минут по моему, слегка офонарел :)
     
  13. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Тогда надо с половины айки-сообщества черные веревочки стянуть :)
    Обратил. Было бы интересно сравнить с другими японскими БИ. Не сомневюсь, что там процент получивших чуть меньше, а процент бросивших (имею ввиду просто, а не из-за травм) гораздо меньше.
    С того момента, как человек уловил формы тай-сабаки, упражнения типа рандори становятся отличной наработкой и проверкой навыка тай-сабаки. Никто не говорит, что народ сразу должен ручки крутить и кучками складывать. Да и скорее всего это нереально. Навык тай-сабаки полезней.
    Что же до рандори с оружием - это перебор. Он заканчивается, не начинаясь.

    Я бы тоже слегка офонарел, если бы мне в школе после диктанта сказали "упал-отжался" и оценку ставили совокупную по двум :)
     
  14. Valenok

    Valenok 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Город:
    маленьком
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Dmitrii Kundi
    Вид БИ:
    Айкидо, Другое
    Как то в ФАР пытались сделать параллельные экзамены на степени Мастер спорта , Кандидат в Мастера и т.п. Не знаю сделали или нет. Но их смысл был примерно в том, что нужно было показать все то что ты занешь на свою степень, но с уклоном на реальное исполнение.
    Но мне так и не удалось узнать - как это болжно было оцениваться?

    А эссе, это то что надо, оно покажет - ты просто дуболом технарь или у тебя еще и голова на плечах есть.

    А вопрос: а у кого на экзамене вы писали эссэ?
     
  15. DAion

    DAion 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    0
    Город:
    Samara
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Кондрашов Семен
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Яй до
    Christof Ага, именно такое очучение и было :)

    Valenok Когда сдавал на 2-й дан Дъякову Алексею Константиновичу
     
  16. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    DAion, а цель какая? Проверить знание орфографии? :)
     
  17. TopicStarter
    Alfa

    Alfa 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0
    Город:
    Ульяновск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Фомин Альберт
    Вид БИ:
    Айкидо
    Честно говоря, когда создавал тему , не имел в виду список техник, которые нужно знать.
    ведь человеку со стороны по барабану, что риоката дори, что кататедори.
    Занимаясь человек наращивает психические навыки (стрессоустойчивость, уравновешенность)-физические навыки различные - развитие вестибюлярного аппарата, координации, акробатики в плане укеми.
    Попробую перефразировать вопрос так, что должен увидеть человек со стороны в айкидоке, имеющим уровень 1-го дана или второго..
     
  18. Valenok

    Valenok 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Город:
    маленьком
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Dmitrii Kundi
    Вид БИ:
    Айкидо, Другое
    Мне кажется в предыдущих постах уже все или почти все написано и про осанку, и про качесво выполнения, и про подготовку новичком иил младших поясов и т.д.
    Все это и многое другое сторонний человек может (или должен) увидеть в человек с 1 даном.
     
  19. Kimusubi

    Kimusubi 新人 - しんじん

    Регистрация:
    06.12.09
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инструктор айкидо
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Андрей Гуняшов
    Вид БИ:
    Айкидо
    А человек со стороны будет смотреть на обладателя 1-го дана, когда тот находится на татами или в обычной будничной ситуации? В первой ситуации он бесспорно заметит хакаму:), а во второй вряд ли он вообще что-нибудь заметит.
     
  20. Valenok

    Valenok 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Город:
    маленьком
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Dmitrii Kundi
    Вид БИ:
    Айкидо, Другое
    Интересная точка зрения. Надо над этим подумать....