Источники мягкости в айкидо

..Стоит на него воздействовать в момент удара и человек падает...а можно подробнее, что за воздействие имеется ввиду - простой толчек в плечо или какая-то конкретная техника, вход как я представляю омоте?

 

1.Почти всегда.
2. Смотря как воздействовать на плечо. Есть хитрость, которую даже у Сигала можно рассмотреть лишь в замедленной съёмке. В прямом показе кажется, что он "срубает" противника.

и наконец главное: ни один человек не хочет, чтоб его бросали. Техника получается, если человек совершил главную ошибку: атаковал. Если он изобразил атаку, то ничего не будет: нет материала, с которым можно работать. Как говорит инструктор:"сложно применить Айкидо, против человека, который от тебя НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТ".

Айкидо - НЕ борьба, а боевое искусство, в котором, никто не должен бороться. Там, где начинается борьба, там кончается Айкидо. Поэтому мнеие борцов, а тем более, дзюдоистов, тут бессмысленно.

P.S.: В Японии, полицейские, имеющие черные пояса по каратэ и дзюдо, ещё на год отсылаются на обучение в Айкидо.

P.P.S.: Перед вами дверь, с мощной возвратной пружиной, без стопора в дверном проеме. Идущий впереди открыл её и отпустил. Вы можете:
1)толкнуть её, пока она не набрала скорости.
2)поймать её когда она подлетела к вам и после открыть
3)поймать её на динамике и помочь ей открыться по ходу движения, прилагая минимальные усилия и проскользнуть вонутрь

какое действие по сути ближе к Айкидо?

 

Muaddib, не ограничивайтесь одним каратэ. Тем более, удар одной рукой - не слишком убедителен: в ударе должно участвовать всё тело, тогда мы получим сокрушающий удар.

Судя по всему, вам лучше, по сути, подойдет джиуджитсу: там всё решает сила при очень похожих с Айкидо техниках.

Кстати, смотрел недавно интересный диск:"Смертельное искусство 2" (Deadly arts 2) На диске были представлены Каратэ на Окинаве и Айкидо Японии: Хомбу додзё и додзё личных учеников О-сенсея. Посмотрите, будет ОЧЕНЬ познавательно

 

...Есть хитрость, которую даже у Сигала можно рассмотреть лишь в замедленной съёмке...так в чем именно, если не секрет????

 

"сложно применить Айкидо, против человека, который от тебя НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТ"
Совсем не сложно...

'...мнеие борцов, а тем более, дзюдоистов, тут бессмысленно...'
У-у-у, как Вы скоры на руку отмести чужой опыт! Я почему-то уверен, что Вам не приходилось заниматься Айкидо с дзюдоистами. Кстати, давно занимаетесь Айкидо?

'...В Японии, полицейские, имеющие черные пояса по каратэ и дзюдо, ещё на год отсылаются на обучение в Айкидо...'
Ну так что? Вы знакомы с методикой их обучения?

Кстати, Danatas, я прочёл 'Angry white pygamas'. Меня немного раздражала стилистика и язык, но масса любопытной инфы. Да и преувеличений тоже...

Muaddib, что такое школа Тагирова?

 

да...какое совпадение. И книжка, и умные люди о том же говорят.

Muaddib, что такое школа Тагирова? Или может Master объяснит?

 

Len, если Вы имеете в виду контроль, то да, но только это элемент, включенный в технику Айкидо, а не сам принцип Айкидо. Пример есть замечательный:
Был в Москве семинар, если не ошибаюсь, Кобаяси-сенсея, из Хомбу додзё. И для показа техники, был вызван Егоров. Человек крупный, четвертый дан по Айкидо. При показе техники стал бычиться, мешать. Разумеется, не получилось показать технику. После чего техника была показана в динамике и Егоров, грохнулся плашмя на татами со всего разгону. Даже укеми сделать не смог.

Много раз мой инструктор сталкивался с тем, что когда человек не хочет, хрен выполнишь технику.

Мнение дзюдоистов неинтересно только по тому, что принципы работы разные. Работать приходилось с людьми, пршедшие разные школы БИ. Знаю, что при неправильном выполнении ирими наге, дзюдоист поможет ощутить радость полёта. Но опять же повторяю: там где начинается борьба, там заканчивается Айкидо.

Занимаюсь Айкидо не долго.

На счет Японии. Там не был, скажу сразу. В тренировках самое главное - сенсей. От того, что дает он - зависит что делаете вы. В частности, сказать что вы занимаетесь стилем Айкикай, не называя инструктора, всёравно что ничего не сказать. Как если б вы сказали, что занимаетесь спортом, не назыая дисциплины. Так же и в Японии: каждый сенсей дает Айкидо по-своему, как он это понял. Традиционной (и основной) школой является, разумеется, Айкикай. Боюсь, что говорю прописные истины, известные всем вам.

Что такое школа Тагирова? Не знаю: мне не с чем сравнивать. Из других залов был только в Син Син Тойцу Айкидо (Ки-Айкидо), но там всё иначе: другой подход, цели, техника. Могу лишь сказать, что Тагиров - лучший из наших айкидок, по крайней мере, по сравнению с теми, кого я наблюдал на семинарах.

 

'...Много раз мой инструктор сталкивался с тем, что когда человек не хочет, хрен выполнишь технику...'
Что-нибудь ВСЕГДА можно применить. А если нечего, то просто от отсутсвия опыта.

'...Мнение дзюдоистов неинтересно только по тому, что принципы работы разные...'
Дело не в том, что принципы разные, а в том , что работая с дзюдоистом Вы будете иметь дело с тренированным телом, которое с трудом поддаётся разбалансировке. Труднее всего работать с человеком, который неспеша подходит и берёт тебя в медвежий обхват. Но если Вы работаете только с уке играющими в поддавки, то мало чему научитесь.

'...Занимаюсь Айкидо не долго...'
Это сколько, если выразить в годах?

'...Традиционной (и основной) школой является, разумеется, Айкикай...'
Т.е. Вы не знаете как именно полицейские я Японии тренируются Айкидо. Также Вы не знете какая именно школа Айкидо этим занимается. Перед тем, как пытаться слить кому-нибудь подобную полуинформацию советую этой самой информацией для начала запастись. И не полу- , а, по возможности, полной.

Вопрос о традиционной (и основной) школе Айкидо весьма и весьма спорный. Есть и другие школы Айкидо, которые на полном основании могут присвоить себе звание 'традиционной (и основной)'.

'...Что такое школа Тагирова? Не знаю: мне не с чем сравнивать...'
Я почему-то так и думал, что в других школах Вы не занимались. В таком случае я подожду комментариев от Muaddib.

 

Len Вам осталось найти Егорова и провести на нем прием, когда он этого не хочет. Желаю удачи.

Против не спеша берущих в захват Тагиров не раз показывал технику. Это не аргумент. На счёт уке, должен сказать, что при всех своих роддавках, они не летают так, как летает реальный противник.

В годах - 5 лет.

Традиционной школой Айкидо (и основной) является школа, основателем которой был О-Сенсей, а теперь её руководителем яляется Досю: внук О-Сенсея. Хотите - спорьте, хотите - нет.

Что до других инструкторов, кроме Тагирова, то, как показала практика, очень многие, в Питере, являлись учениками Тагирова, даже инструктор Син Син Тойцу Айкидо когда-то учился у Тагирова.

 

Хм... покажите мне, где в Айкидо написано "насилие"?

Статика, по идее, это то, что вы выполняете, если не знаете техники и не можете выполнить её в динамике. Айкидо - динамичное боевое искусство, а не статичная борьба в партере. Если вас учат статике, то примите мои соболезнования.

Очень рекомендую посмотреть официальный сайт Хомбу додзё, в котором отлично видно расписание занятий. Видите, что некоторые ведет Досю?

Я пришел в Айкидо не за поясами. На танцы в хаками я уже насмотрелся. Не моё.

Christof я не понял, вы всёрьёз пытаетесь вывести меня из рвновесия или это неудачная шутка? У Коити Тохеи, одного из двух людей в мире, кому О-Сенсей лично присвоил 10 дан, и назначил Главным наставником, был конфликт с отцом нынешнего Досю, с Киссёмару Уесибой. Нынешего Досю зовут Моритеру Уесиба.

 

...Статика, по идее, это то, что вы выполняете, если не знаете техники и не можете выполнить её в динамике...медленное выполнение техники применяется для обучения, для проверки правильности положения уке и наге.

 

'...Len Вам осталось найти Егорова и провести на нем прием, когда он этого не хочет...'
Интересная манера прятаться за чью-то, неизвестной ширины, спину. Почему бы Вам самому не найти меня и не дать мне провести на Вас приём (как посоветовал Muaddib)? И почему вопрос идёт именно о приёме? А если атеми? А если не из материала Айкидо, а, скажем, из дзю-до или борьбы (которые Вы с таким пренебрежением отвергаете)? Где написано, что я не имею права применять что в голову взбредёт?
Я прекрасно понимаю, что, работая в одной динамике, защищаясь от смехотворных атак, никогда не научишься применять технику против людей, которые не хотят, чтобы на них применили эту самую технику. И если Вы не в состоянии что-либо с таким человеком сделать, значит или арсенал хиленький или фантазии не хватает.

'...В годах - 5 лет...'
Может быть ещё каким нибудь БИ занимались? И если 'да', то сколько лет?

'...Традиционной школой Айкидо (и основной) является школа, основателем которой был О-Сенсей, а теперь её руководителем яляется Досю: внук О-Сенсея...'
Что это - традиционная Айкикаевская заносчивость? Мы - пуп Земли, а все вокруг - пупочки!

'...Если вас учат статике, то примите мои соболезнования...'
Если Вас учат только динамике, то примите мои соболезнования. Потому что именно поэтому Вы не можете ничего сделать с человеком, который не хочет, чтобы Вы с ним что-то сделали.

 

Danatas вы сказали правильно, но ответьте, в каких случаях это необходимо?

Len, вряд ли мне удастся выехать за бугор, да и не стремлюсь к этому. Вам легче найти Егорова, тем более вы заявили, что сможете применить технику айкидо на любом человеке, даже если он этого не хочет. Или вы уже отказываетесь от своих слов?

Фантазия - вы имеете в виду, спровоцировать проивника на атаку? Чтож, мне с вами всё ясно. Вопросов нет.

Несколько лет каратэ. Три года бокса.

То, что я говорю, не айкикаевская заносчивость, а действительное положение вещей: я отдаю должное и другим школам Айкидо. К примеру, школе того же Коити Тохеи "Син Син Тойцу Айкидо". Я не говорю, что айкикаевская школа - лучшая: она "традиционная". В других есть много интересного и неожиданного. Но основной является Айкикай. Хомбу додзё ещё никто не закрывал.

Нас учат статике, но как только понимаешь суть движения, переходят на динамику. Ни один нормальный человек не будет стоять и ждать, пока вы проведете статичные действия. От вашей статики и идеи, что надо бороться и легкость бросания - это миф. И ответьте мне пожалуйста, зачем мне что-то делать с человеком, который от меня НИЧЕГО не хочет?

И последний вопрос, уже не к вам:
Да, Тагиров ученик Ясунари Китауры, но почему существует выражение "Тагировская школа", а не "школа Китауры", тем более, Китаура обучал и принимал экзамены не только у Тагирова?

P.S.: На сколько мне известно, Китаура быстро принимает экзамен, в отличие от того же Сугавары.