Источники мягкости в айкидо

'...Начинающим показывают то, что им нужно показать. В данном упражнении атеми по-моему излишни...'

Ну почему излишни? У нас это тоже практикуют - захват катате-дори и шомен-учи свободной рукой. Чтобы наге на линии атаки не задерживался. И практикуют это все, включая начинающих (только медленнее).

 

Практиковать или нет здесь атаку начинающим решает тренер, но ПОКАЗАТЬ и ОБЪЯСНИТЬ что это вот так и тэнкан делается именно чтобы уйти от атаки и одновременно можно еще и голову блоком прикрыть - чтобы руки без дела как макарона какая не болтались - нужно как мне представляется обязательно. По крайней мере нам это показывают и объясняют за что я сильно благодарна ибо становится многое на свои места. Иначе, если не видеть этих атак, многие техники выглядят просто бессмыслицей.

 

А без атеми зачем вам вообще разворачиваться? Что вам угрожает?
Я не в плане поспорить - мне бы понять интересно ...

А если укэ бросает захват - то это просто его ошибка на мой взгляд - напал типа схватил робко за руку и отпрыгнул ... зачем его вообще тогда колбасить, если он и сам нападать не хочет . Теряется вообще весь смысл техники ... ну сломайте ему руку - раз он ее бросил и не сопротивляется .. или сопротивляется? тогда надо работать от его действий ... а работать от стоящего безропотно к тебе спиной человека - какой вообще смысл.

 

т.е. тренируем уке крепко держаться за руку? Может на него прикрикнуть проще - ну держи уже в конце концов з Ладно все молчу ... наверное я все упрощаю ...

 

Можно и прикрикнуть.
Но легкое атеми "брошенной" рукой действенней
Просто чтобы не забывал, что упражнение - оно не только для наге, но и для уке. С помощью атеми можно не только затыкать дыры в своей технике, но и указывать на ошибки уке.

 

А.. Ну да.. В таком контексте атеми - лишнее. Тут же упражнение на сохранение контакта. Стормозил

 

'...А без атеми зачем вам вообще разворачиваться? Что вам угрожает?...'
Угрожает потенциальная атака, следующая за захватом запястья. В базовой форме она только подразумевается, в более сложной - выполняется. Разворот тенкан/тайно-хенко от этого не меняется, но новичку легче освоить разворот, если ему/ей в лицо не летит кулак.

'...тренируем уке крепко держаться за руку...'
Исключительно важный элемент тренировки. Крепкий захват - тоже оружие.

'...тут именно тренировка связи...'
Не только связи, а также умение развернуться (увернуться от атеми) даже если запястье в очень жёстком захвате. Всё, конечно, зависит от того, что именно хочет тренер в данный момент.

 

Большая часть того, что делается на тренировке - это не техника, а упражнения, способы этой технике научить. Не только хэнка подготовительные упражнения, то что часто называют техникой тоже часть методики обучения.

И в качестве парадоксального вывода - конечный результат обучения по этой методике есть не техника, а полное ее отсуствие.

 

'...конечный результат обучения по этой методике есть не техника, а полное ее отсуствие...'

Если исходить из того, что боевая подготовка в данной школе стоит на высоком уровне, то я бы сказал, что абсолютно ВСЁ, что там преподают является техникой/тактикой. Чего нельзя сказать об организациях, главной задачей которых является промывка мозгов.

 

'...кататэдори учит правильной дистанции, правильному положению тела относительно оппонента, таймингу, выведению из равновесия...'
добавьте сюда ещё и контроль противника.

 

...техника есть техника. выкручивание кисти наружу(в простонародье котэ-гаэси ) есть практически везде и научить ему не так сложно...

а вы никогда не видели технику, которая выполняется как котогаеси, и уке улетает как от котагаеси, но вот выкручивания кисти почему-то нету... не помню, к сожалению как эти техники называются ???

 

Danatas, если я понял правильно, то это тот вариант коте-гаеши, когда на уке воздействуют не вращением запястья, а смещением центра тяжести уке (детали при встрече). Но это всё-таки коте-гаеши.
Я понимаю, что Вы хотите сказать - часто, скажем во время ju-waza, невозможно определить к какой именно базовой технике отнести то или другое движение, но, тем не менее, основы всё равно лежат в базе техники и тактики.

 

Выкручивание кисти, но не до болевого порога - уке раньше улетает. А если летать не умеет, то конечно дальше будет больно. А разбаланс за счет вращения - ура ирими тэнкан кокю котэгаеши - хотя терминология у всех похоже разная и трудно понять техники по их описанию. Тем более, что вариантов исполнения - великое множество.