1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Духовное развитие человека

Тема в разделе "Чай-хана (беседы ни о чем)", создана пользователем matvey, 25 сен 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. savitar

    savitar 行人 - こうじん

    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    врач
    Город:
    Ростов-на-Дону
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексеев Игорь
    Вид БИ:
    Айкидо, Каратэ
    Что хотел,то и сказал, и вроде по-русски,это сублимация ответа на многие посты,в том числе и ваш.

    Добавлено через 6 минут
    Вообще наши действия в додзё-это зеркальное отображение наших дейсвий в жизни(напряжённость,агрессия,суета) и наоборот приобретённая в додзё гармония,при правильном подходе к тренировке, откладывается на повседневную жизнь т е становишься более спокойным,меньше суетишься и т д,у меня лично так.
     
    Последнее редактирование: 3 окт 2007
  2. Колоксай

    Колоксай 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    296
    Симпатии:
    3
    Город:
    С-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Колосов Алексей Анатольевич
    Вид БИ:
    Айкидо
    Bigfoot, человек от ЧЕЛОВЕКА отличается как мальчик от мужчины. В первом случае имеем "я Хочу", во втором "я Должен". Слово долг можно развивать в разных направлениях - ум, честь, совесть, Родина, семья, родители. И хоть некоторые из этих слов считают устаревшими основная масса народа, но мы все помним, что из себя представляет толпа...
     
  3. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Это, скорее, характерно для протестантизма.
     
  4. akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    поставь зарубку что любишь бога . значит поставь зарубку любить всё что есть но не привязывать чувство к объекту . то есть даже если объект ведёт себя в несоответствии с вашими желаниями , любовь нужно сохранить а внешне и например не разговаривать и в морду дать если дело требует того . то же самое можно сказать о неприятностях человека по жизни , всем свойственно думать что когда происходит что то не так как очень хотелось бы - это не справедливо .:cool: всё как раз очень справедливо . просто человеческому трёх мерному мозгу это очень не понятно :D
     
  5. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    В вас скорее говорит некоторое незнание христианства.
     
  6. savitar

    savitar 行人 - こうじん

    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    врач
    Город:
    Ростов-на-Дону
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексеев Игорь
    Вид БИ:
    Айкидо, Каратэ
    Тогда скажите вы,с позиции знатока христианства.
     
  7. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Если коротко, то в христианстве (ортодоксальном) существует идея Страшного суда, оценивающего прижизненные деяния и помыслы человека и определяющего его посмертную участь.
     
  8. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Где-то так. Но в любом случае, там всё гораздо серьёзнее.
    К знатокам христианства себя не причисляю, но всё-таки столь однобокий подход коробит...
     
  9. savitar

    savitar 行人 - こうじん

    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    врач
    Город:
    Ростов-на-Дону
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексеев Игорь
    Вид БИ:
    Айкидо, Каратэ
    Да,но тот,кто по идеи,поставил зарубку,что верит в Христа,избежит страшного суда,ибо Христос якобы искупил их грехи.
     
  10. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Да, такой подход имеет место быть в протестантских конфессиях. В ортодоксальном течении этого нет.
     
  11. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Такого подхода нет и в протестантизме (наоборот, там идея греховности человека часто доводится до абсурда). Если, конечно, не брать то, во что превратило протестантизм глобальное опрощение и приспособление к масс-культуре.

    С ортодоксальной точки зрения Христос искупил, собственно, не ваши грехи, а грех первородный. Т.е. за грехи Адама и Евы новорожденный ребенок не отвечает (а до искупительной жертвы отвечал). А с вашими личными грехами Христос будет разбираться на Страшном суде, и на его прощение может рассчитывать только искренне раскаявшийся человек, да и то не всякий ("а хула на бога не простится человеком, ни в этой жизни, ни в будущей...")
     
  12. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Я и сравниваю с современными протестантскими группами, коих масса.
     
  13. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Вот я и говорю, что незнание...
     
  14. savitar

    savitar 行人 - こうじん

    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    врач
    Город:
    Ростов-на-Дону
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексеев Игорь
    Вид БИ:
    Айкидо, Каратэ
    Я вообще -то не про Христа хотел сказать,а его словами,что надо познать свою природу,своё истенное Я,или как в христеанстве -найти царство небесное,а не растрачивать жизнь зря,или играть в верю-не верю.
    P S Вообще Христос не говорил,что за грех он собирается искуплять,это всё домыслы.
     
  15. Старый

    Старый 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.03.06
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Иркутск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Кравцов Евгений
    Вид БИ:
    Айкидо
    Ostara в №54 писал
    Моральных эталонов - множество. Для верующих (адептов религий) это Бог, в которого они верят и его заповеди, для самураев - кодекс Бусидо, для коммунистов - Ленин и Моральный кодекс строителя коммунизма, для айкидок (некоторых) - О-Сенсей и т.п. О-Сенсей избрал в качестве морального эталона законы Природы (как их трактует восточная философия) и главный из них - закон Гармонии. В восточной философии есть фундаментальное понятие "Ки". В переизданной книге О-Сенсея "Будо" содержится его следующее определени
    А вот как понимает Ки К.Тохэей
    т.е. источник, причина и движущая сила всего сущего. Восточная философия исходит из аксиомы, что Ки изначально находилась в гармонии т.е., составляющие Ки (символизируемые Пятью Первоэлементами) и их Инь и Ян составляющие находились в равных пропорциях. В момент образования Вселенной (Большого Взрыва) гармония Ки была нарушена и теперь идет процесс ее восстановления. О-Сенсей, очевидно, считал, что человек также должен находиться в русле этого процесса и способствовать ему. Поэтому он и назвал свое учение "Айкидо" - "путь гармонизации Ки". В соответствии с ним действия айкидоки (т.е., человека, понимающего и принимающего учение М.Уэсибы) должны быть направлены на повышение гармонии Ки (уменьшение дисгармонии). Так в чем же состоит моральность такого подхода? О-Сенсей считал, что любое причинение вреда (физического, морального) нарушает гармонию человека (как того, которому причинен вред, так и причинившего вред), а, значит, аморально. Также аморально причинять вред окружающей среде (Природе). Именно поэтому он писал
    Для более наглядного подтверждения моральности закона Гармонии можно вспомнить 10 заповедей (сокращ.)
    Что это, если не заповедь не нарушать гармонию человека (закон Гармонии)?

    Bigfoot в №57 писал
    Попробую объяснить, как (в моем понимании) трактует этот вопрос восточная философия и медицина. В восточной философии и медицине есть понятие "энергетическая конституция" (ЭК). Оно является универсальным (применимо ко всем объектам процессам и явлениям в Природе). Его можно представить (утрированно) как комбинацию составляющих Ки различных уровней, присущую каждому объекту, процессу и явлению. Бесконечное количество возможных комбинаций определяет бесконечное разнообразие всего сущего. Восточная медицина исходит из того, что вид ЭК однозначно определяет все качества человека на физическом, эмоциональном, психическом и др. уровнях (внешний вид, качества, предрасположенность к различным видам деятельности, к заболеваниям и т.п.) Идеальным состоянием человека считается гармония (динамическое равенство) всех составляющих его Ки. Если дисгармония Ки человека достигает некоторого предела, у человека появляются заболевания, характерные для конкретного варианта дисбаланса. При достижении некоторого (более высокого) уровня дисбаланса человек умирает. Как же формируется ЭК человека? Важнейшую роль в этом играют ЭК матери и отца в момент зачатия. Вторым важным фактором является ЭК места рождения. Третьим важным фактором является ЭК космического пространства, определяемая положением небесных тел в момент рождения, тем самым человек как бы "пристегивается" к знакам Зодиака (возникает зависимость его качеств от даты рождения). После рождения ЭК человека постоянно изменяется под воздействием ЭК времени, ЭК окружающей среды (места проживания, климата, экологии, семьи, коллектива, рода занятий, воспитания и самовоспитания, пищи и т.п.), ЭК Космоса. Взаимодействие Этих ЭК с ЭК человека происходит (в первом приближении) по законам Пяти Первоэлементов (6 Ки) и Инь-Ян. Взаимодействие ЭК может происходить на физическом, эмоциональном или психическом уровнях раздельно, так и комбинированно. Результирующее изменение ЭК человека распространяется на все уровни. Т.е., в человеке от рождения заложены определенные качества и потенциальные возможности и их проявление (непроявление) в будущем зависит от напрвленности и интенсивности внешних и внутренних воздействий. Так, например, форсированное наращивание "физухи", практикуемое многими БИ, увеличивает дисгармонию ЭК человека (приводит к избытку в ЭК человека первоэлемента Дерево (энергии Ветра)), что проявляется (в различной мере, в зависимости от исходной ЭК человека) не только в росте силы и мышечной массы (на физическом уровне), но и в несдержанности (вспыльчивости) (на эмоциональном уровне) и в агрессивности и склонности к разрешению конфликтов конфликтов применением силы (на психическом уровне). О-Сенсей создавал БИ айкидо таким образом, чтобы занятия им приводило к изменениям ЭК человека в направлении гармонизации (устранению избыточных качеств и улучшению здоровья)
    Яри в №58 писала
    Т.е., это его кости, скелет (шутка), А если серьезно, то, на мой взгляд, гармония человека (отсутствие внутренних противоречий на всех уровнях), осознание себя частью Ки (Вселенной), уверенность в необходимости и полезности своих действий и поступков (т.к. они находятся в русле законов Природы) могут быть (как были для О-Сенсея) надежной опорой в жизни.
     
  16. savitar

    savitar 行人 - こうじん

    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    врач
    Город:
    Ростов-на-Дону
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексеев Игорь
    Вид БИ:
    Айкидо, Каратэ
    Согласен с этим,с некоторой поправкой,изначально негативен разум человека-он соткан из гнева,жадности,вожделения-это его структура,поэтому смешно звучит-очистить разум от грязи,это всё равно,что грязь очистить от грязи,и есть ещё изначальная Божественная природа человека-душа,которой свойственны все положительные качества.
    Итог,чем сильнее душа т е ,чем сильнее она может контролировать разум,тем духовнее человек,и наоборот,чем сильнее разум тем агрессивнее,жаднее и распутнее человек.У святых такой же разум,только душа настолько сильна,что может подавить любые его поползновеня.
    P S Старый,как всегда подробно,грамотно и исчерпывающе,браво!
     
  17. Uke

    Uke 行人 - こうじん

    Регистрация:
    08.01.07
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    0
    Город:
    Киев-град
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу
    Уважаемый savitar, а Кто, собственно, и зачем даровал человеку разум? Вероятно, Тот, Чьё Имя благословенно? Его дары не могут быть плохими.
     
  18. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    Как чудесно! А зачем подавлять поползновения ума - проще стать идиотом, и все дела. Святость в кармане. Есть масса способов, не мне Вас учить :)

    А что, не бывает слабоумных жестоких, похотливых, жадных и так далее по списку людей? Или у них души нет вообще? Кстати, про тело забыли - оно-то, по-Вашему, и вовсе порочно? ;)

    Хватит риторических вопросов.
    Если пользоваться Вашей терминологией, то у души есть как «светлые», так и «темные» стороны. Разум и тело - вовсе нейтральны, они никакие. Различение добра и зла, светлого и темного в духовном смысле полностью субъективно, и целиком зависит от воспринимающего субъекта. Это можно часто наблюдать не то, что среди разных народов, но даже и в одной семье.

    Какая гармоничная пара, Savitar и Старый :)
     
  19. savitar

    savitar 行人 - こうじん

    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    врач
    Город:
    Ростов-на-Дону
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексеев Игорь
    Вид БИ:
    Айкидо, Каратэ
    Уважаемый,вы путаете интеллект и разум,добро и зло субЪективны только на более высоких уровнях,вы уже вышле за пределы инь -ян?
    P S Смешно.

    Добавлено через 15 минут
    А вот для чего Он дал этот дар ,это вопрос.
     
    Последнее редактирование: 4 окт 2007
  20. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    savitar, поподробнее - в каком месте и как я спутал интеллект и разум и зачем их различать в данном контексте; на более высоких уровнях чего добро и зло субъективны, и что это за «пределы инь и ян» за которые я как бы вышел?

    И почему Вы не отвечаете по существу? У слабоумных людей мощный интеллект? (нет, это редкое исключение) или не бывает сильных духом, но абсолютно негативных людей? (бывают) У Гитлера не было души? (конечно, была). Вы несете чушь, Савитар, вот почему Вы не отвечаете по существу вопроса. Проще обвинить собеседника в чем угодно, вместо того, чтобы просто ответить на прямой вопрос, тем более, когда ответа нет.

    Зачем Вы так нарочито уродуете русский язык? Это не опечатки, «е» и «и» на клавиатуре далеко друг от друга. Это уже даже и не смешно.

    И кстати, Вам осталось только про пять первоэлементов высказаться для полного комплекта.
     
Статус темы:
Закрыта.