1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Девушки в айкидо

Тема в разделе "Айкидо", создана пользователем Leksy, 1 мар 2003.

  1. Старый

    Старый 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.03.06
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Иркутск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Кравцов Евгений
    Вид БИ:
    Айкидо
    Светик в №537 писала
    Вы вовремя предупредили, что "не надо думать, что у нас сборище садистов", т.к. без этого предупреждения такая мысль у меня обязательно бы возникла. Делать на 1-2 тренировке на неподготовленном человеке (у которого еще не выработался навык стучать при боли) болевые до душераздирающего крика, заставлять отжиматься 50 раз (в качестве наказания за нерадивость - опоздание) взрослого человека, работающего, имеющего семью и детей, уплатившего за тренировки, у которого для опоздания может быть масса уважительных причин, иначе и расценить трудно. В армии подобное отношение (когда старослужащие новобранца сразу "грузят", чтобы служба медом не казалась) называется "дедовщина", и ее все командиры обязаны пресекать.
    Светик в №537 писала
    Правильно обиделась. Наверное, выбирая, чем заниматься, она прочитала, что такое айкидо в представлении М.Уэсибы и как ой должна быть обстановка на занятиях
    т.е., рассчитывала на гуманное и уважительное отношение. Но, очевидно, что занятия и отношение к ней не оправдали ее ожиданий, если она смогла выдержать только неделю.
    Светик в №537 писала
    Если я правильно понял, Вы считаете, что успехи в БИ - единственное, за что можно уважать человека. Ведь Вы не знали эту девушку раньше, ведь вполне возможно, что вне додзе она - уважаемый человек (у нее уважаемая работа (учитель, врач), или она обладает выдающимися способностями, или имеет достижения в области науки, культуры и т.д. и т.п.). На мой взгляд, в обществе должна существовать презумпция уважения, т.е., люди (а, тем более, незнакомые) должны уважать друг друга (и права другого) априори (изначально), хотя бы за то, что все мы - частички Вселенной, состоим из ее элементов, подчиняемся ее законам и имеем равные права и, в этом смысле, являемся родственниками. Все проблемы людей из-за того, что они изначально не уважают друг друга (а, значит, агрессивны, негармоничны). Поэтому М.Уэсиба другой важнейшей задачей БИ айкидо (помимо "сдерживать агрессию без причинения вреда") считал воспитание гармоничной (неагрессивной, миролюбивой) личностей, что поэволило бы (при массовом распространении Айкидо) устранить из жизни общества опасные конфликты и войны, устранить угрозу его самоуничтожения. Он писал
    А упомянутая девушка достойна уважения еще и за то, что, работая, имея семью и ребенка, еще и имеет желание, находит деньги, время и силы, чтобы заниматься айкидо.
     
  2. Колоксай

    Колоксай 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    296
    Симпатии:
    3
    Город:
    С-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Колосов Алексей Анатольевич
    Вид БИ:
    Айкидо
    Либо инструктор уважает себя, либо деньги
    да, после 1 года занятий:)
    Старый! Идите в комитет солдатских матерей работать!! Хотя ваше сравнение инструктора в новичковой группе и "комода" на редкость правильно. И тот и другой получает абсолютно "сырой" материал, только один оторвали от маминой юбки, а другой уже может работать 20 лет. Попадают оба в среду, где все чуждо:
    в армии надо куда-то шагать, бегать утром в 6-30 с голым пузом (вот гады!!! и это летом!!) женщин нет, инета нет! за брошенный не в урну хабарик можно получить сапогом в живот!! а еще надо мыть туалет и пришивать каждый вечер эту мерзкую тряпку. Нет! Это унижает человеческое достоинство и надо пойти повеситься или сбежать!
    А на тренировке, что, легче? кувырки, разминка, отжимания, упражнения на пресс (аж целых -дцать раз!) да еще руки крутють!!


    А еще он мог отправить во двор, посшибать несчастных птичек кияем )) или поделать санкю на дереве. Попробуйте! Мир и покой на неделю минимум!
     
  3. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    В любой армии новобранца сразу грузят, и это нормально. И в единоборствах традиции происходят именно из армейских. Это тоже нормально и оправдано тем, что занятия даже самым "гуманным" айкидо связаны с повышенным риском получения травм. Соответственно с первых дней должна вырабатываться жесткая дисциплина. В принципе отжимания можно было бы заменить крупными денежными штрафами :)
     
  4. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Приходил к нам тут мальчик, мы его спросили зачем ему это, он сказал "здоровье поправить". Одну тренировку выдержал, "поправил здоровье" и ушел, сказал, что очень больно и жестко (хотя по правде сказать мы очень жестко и больно делать не умеем, я ассистировала очень больное и жесткое и разницу знаю очень хорошо). Но сдается мне что не стоит по нему судить о всех мальчиках? Так же как и по вашей девочке. А если человек приходит в зал чтобы посмотреть как на девочках кимоно сидит или похватать мальчиков за разные места, по-моему такой человек в зале лишний - мешает тренироваться и мальчикам и девочкам и себе в первую очередь.
     
  5. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Не надо путать "болевые до крика" и новичков, которые вопят при малейшем, зачастую почти безболезненном, воздействии. Таковые встречаются в количестве (как ни странно, чаще среди парней) и по описанию эта девушка относилась как раз к ним. Таких... ммм... новичков лучше сразу гнать в шею, пусть фитнессом занимаются и работать не мешают. А то они еще и травмируются частенько на ровном месте, не столько из-за убогости физической подготовки, сколько из-за злостного несоблюдения техники безопасности.

    И не надо путать "дедовщину" и нормальный прессинг новобранцев со стороны командиров, без которого "перескочить" от гражданской разболтанности к армейской дисциплине проблематично. Особенно в случае со вчерашними детьми призывного возраста, у которых жизненного опыта ноль, зато дури на шестерых хватает.

    Preamur , девушка должна заниматься тем, чем считает нужным. Как и юноша, собственно. Хоть кикбоксингом, хоть армрестлингом. А форма хорошо смотрится на тренированном человеке. Любая форма. Кстати, я не пойму, чем вам айкидо "непластично"?
     
  6. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    К посту Старого -
    Так это надо просто в контексте смотреть. Бывают коммерческие группы - там пожалуйста - любовь, морковь, фитнесс. Это хорошее и нужное дело.
    А бывают группы где действительно изучают айкидо - и туда обычно принимают со скрипом, а вышвыривают со свистом. У нас в самые либеральные времена лишнего человека ставили просто в невыносимые условия и он уходил сам. Или же исправлялся и приспосабливался. А в обычные времена человек просто вызывался в тренерскую и ставился перед фактом, что здесь он больше не тренируется.

    И разговоров на тему "Машу не надо нюхать, Машу надо учить" просто не было.
     
  7. Vusin

    Vusin 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    28.12.07
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    биолог
    Город:
    Владивосток
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ярослав Северцев
    Вид БИ:
    Айкидо
    Да это УЖОС,особенно противно,когда это встречаеца у лиц мужского пола,да ещё нытиками оказываются самые амбалы.Всё-таки при всей своей любви, айкидо это боевое искусство со всеми вытекающими отсюда последствиями.А значит требует силы воли,выносливости,умение терпеть боль и тп.Как открыть резервные возможности организма,которые потом помогут в любой ситуации,как не переступая через боль и усталость.
     
  8. Светик

    Светик 行人 - こうじん

    Регистрация:
    29.10.07
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    учусь
    Город:
    Вологда
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Демидова Света
    Вид БИ:
    Айкидо
    Как она мне потом сказала, у неё болели руки и болевой проявлялся при малейшем воздействии. Если бы она предупреждала об этом своего партнера на тренировке, это было бы учтено. А так, болевые всем делаются примерно одинаково. Так что руки ей никто не выламывал. Яри в№545 правильно написала:"Не надо путать "болевые до крика" и новичков, которые вопят при малейшем, зачастую почти безболезненном, воздействии. "

    1)Это называется дисциплина, без которой в БОЕВЫХ(!) искусствах - никуда!
    2)О 50 отжимания она знала. После первой же тренировки, я её предупредила о том, что при опаздании, прежде, чем зайти на татами, отжимаешься 50 раз, так что для неё это не было неожиданностью.
    3)Отжалась она наверно раз 10. После этого, поняв, что её физ.подготовка конкретно хромает, ей сказали зайти на татами и сделать 20 приседаний.
    4)Все занимающиеся у нас в додзе - взрослые работающие люди, большинство которых также имеют семью и детей. Исключением являюсь лишь я(учусь в школе, в 7 классе). У всех есть дела на работе и все при опаздании на тренировку отжимаются, независимо от того в пробке они застряли, или на работе у них дела были, или ещё что-нибудь...
    Про уважительность причины никто спрашивать не будет. Все, кто пришел вовремя - готовили зал к тренировке(убирали скамейки, раскладывали татами). Те кто опаздывают, получается приходят на всё готовенькое. Несправедливо! Вот для восставновления справедливости, опаздывающие и отжимаются.
    5)Денег на проведении тренировок у нас в додзе никто не зарабатывает. Деньги, заплаченные за тренировки передаются школе, которая предоставляет нам зал для занятий. Поэтому новичка никогда не заставляют сразу платить. Предлагают сначала позаниматься несколько тренировок, и если человек поймет, что это то самое, чем он хочет заниматься, тогда он оплачивает тренировки. Если человек через пару-тройку тренировок понимает, что это ему не подходит, он просто уходит, не оплачивая посещённые занятия.

    Об айкидо она узнала "по знакомству", и если не ошибаюсь, не знала даже, кто такой М.Уесиба, не говоря уж о том, что он говорил(извиняюсь за каламбур).


    В додзе человека уважают за стремление заниматься. (ИМХО) Стоять и хихикать, когда человек пытается объяснить тебе, "тёмному и неграмотному", как правильно делать, это по меньшей мере неуважительно. А приходить на тренировку, забыв выплюнуть жевачку и снять украшения(кольца, серьги, цепочки), не то что неуважительно, но и вообще опасно для здоровья(причем своего же). Что в данном случае присутствовало.


    Вы правильно заметили - ВНЕ додзе. Вне додзе мы можем быть кем угодно, в додзе это не будет иметь никакого значения. В додзе все мы идём по Пути Будо.

    Когда человек попадает в новое общество, он своими поступками, поведением и т.д. формирует у окружающих представление о себе. В большинстве случаев, как человек себя в начале поставит, так к нему и будут в дальнейшем относиться. В данном случае, даже если человек слаб физически, но если он хочет заниматься, внимательно слушает объяснения инструктора, со старанием выполняет то, что ему показывают, соблюдает установленную дисциплину, и т.д., то он достоин уважения, и к нему действительно будут относится уважительно.

    Это должно звучать так: "А упомянутая девушка достойна уважения еще и за то, что, работая, имея семью и ребенка, еще и имела желание, нашла деньги, время и силы, чтобы попытаться заняться айкидо"
    Если бы она поняла серьёзность занятий, а не ходила бы сюда как на танцы или в фитнес-клуб, то занимающиеся в додзе действительно уважали бы её. Но при её легкомысленном отношении к тренировкам уважать её было, увы, не за что.
     
  9. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Надо заметить, и на танцах, и в фитнесс-клубе тоже требуются дисциплина, терпение и упорство. Без этого в лучшем случае человек как придет, так и уйдет, ничего не достигнув, в худшем - травмируется.
     
  10. Preamur

    Preamur 行人 - こうじん

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    0
    Город:
    Благовещенск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Сергей Швецов
    Вид БИ:
    Айкидо
    Яри, дорогая, Айкидо МНЕ ))) достаточно пластично. Но девушка, на мой взгляд, в хакаме не смотрится. Кстати, на одной из предыдущих тренировок занимался с девушкой. Очень мягко выполняет приемы, не прилагает никакой силы. Однако, в реальой ситуации ей будет проблематично справиться с противником.
     
  11. bezbash

    bezbash 来客 - らいきゃく

    поразительно, что это ученица 7-го класса объясняет Старому...
    или задуматься пора, или ник менять
    Старый
    человека можно уважать за стремление, упорство, нстойчивость, сильную волю... а успехи... ну, это уже понятие относительное
     
  12. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Лично я в хакаме очень даже смотрюсь :) Хотя меня мало волнует этот вопрос. Я на тренировки прихожу не красоваться, а тренироваться.
     
  13. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Preamur если вы рассматриваете как на ком смотрится одежда на тренировке - значит тренировка для вас прошла зря - вы потеряли свое время и своего партнера. Если вас волнует именно этот вопрос - вам надо заняться моделированием одежды а не тренировками и не мешать другим людям.

    Кстати вам уж тогда чтобы быть до конца последовательным надо предложить дамам не заниматься как минимум иайдо, кендзюцу, кюдо, дайто и пр., включая практически все корю. Только у вас мотивировка слабовата - вряд вы представляете для них такой интерес чтобы они согласились следовать вашим эстетическим предпочтениям. :)
     
  14. Светик

    Светик 行人 - こうじん

    Регистрация:
    29.10.07
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    учусь
    Город:
    Вологда
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Демидова Света
    Вид БИ:
    Айкидо
    Согласна. Дисциплина требуется везде, но в БИ особенно.
     
  15. Preamur

    Preamur 行人 - こうじん

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    0
    Город:
    Благовещенск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Сергей Швецов
    Вид БИ:
    Айкидо
    Много умных слов написал, даже намекнул на то, что представляешь себе в чем смысл мною написанного. Я вот успеваю и потренироваться и посмотреть, как на девушках кэйкоги смотрится (хакаму у нас девушки не носят). Еще, Twin, Вы уделяете много времени изучению БИ, но бессмысленно тратите время на оценку моей "МОТИВИРОВКИ", тогда как моя мотивация не имеет ничего общего с тем, что вызывает во мне инетерес у девушек )). Продолжайте совершенствоваться в духовном познании БИ (если тяжко, то попытка тоже вызывает уважение), тогда у Вас начнут зарождаться эстетические предпочтения

    Добавлено через 10 минут
    Яри, хочу посмотреть на тебя в хакаме. Это возможно? Вообще красивую девушку во что не наряди, она будет классно выглядеть (если, конечно, умеет держаться). Я только на обучающих фильмах да на фото видел девушек в хакаме. У нас в области нет учениц со степенью
     
    Последнее редактирование: 6 май 2008
  16. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Гы мало того что они ему не нравятся ... так он их еще не видел, но они ему уже не нравятся ... :) нет это слишком куртуазно для того чтобы воспринимать серьезно ....
     
  17. Preamur

    Preamur 行人 - こうじん

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    0
    Город:
    Благовещенск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Сергей Швецов
    Вид БИ:
    Айкидо
    Правильно, не воспринимай серьезно. Ты же "мастер" )))
     
  18. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Ну во-первых мы с вами на брудершафт не пили, так что ваше "ты" не уместно.
    Во-вторых мастерство по инету не очень проглядывает, так что мастер или не мастер вы знать не можете.
    Ну а в-третьих, чтобы понять что человек занимается на тренировке фигней, мастером быть не надо - особенно в вашем случае - вы сами все изложили.

    К счастью я занимаюсь у тренеров, которые по-возможности не допускают на тренировки людей, приходящих чтобы потрогать девочек за ручки, посмотреть как на них сидят кимоно и слишком высокомерны чтобы нормально ассистировать технику людям с более слабыми навыками или физухой.
     
  19. Vusin

    Vusin 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    28.12.07
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    биолог
    Город:
    Владивосток
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ярослав Северцев
    Вид БИ:
    Айкидо
    Мне это тоже режет взгляд,особенно если у девушки широкое заднее место,всё-таки хакама традиционная японская мужская одежда или я ошибаюсь?
     
  20. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Ошибаетесь. Хакама в Японии носят и мужчины, и женщины.

    К слову, а юбка на женщинах вам глаз не режет? Ровно то же самое по силуэту...