1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Цель занятий айкидо

Тема в разделе "Айкидо", создана пользователем samm, 2 апр 2005.

  1. AliceKrieger

    AliceKrieger 行人 - こうじん

    Регистрация:
    20.05.04
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    freelancing
    Город:
    Екатеринбург
    Фамилия и Имя:
    Alice Krieger
    "В железной руде много шлаков, ослабляющих ее свойства; плавкой, ковкой и закалкой железо превращают в сталь, и затем придают ей форму острого, как бритва меча. Человеческие существа развиваются в той же последовательности." (цитата)

    Вот вам цель.
     
  2. TopicStarter
    samm

    samm 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.03.05
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    ювелирное производство
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Александр
    "Боевая составляющая Айкидо есть просто инструмент постижения составляющей искусства! Познавая техники, человек учится драться, да, НО это лишь способ достичь состояния, когда человек сможет ввобще обходиться без конфликтов! Вот это ИСКУССТВО! (ИМХО)" Истинные слова, даже добавить нечего!
    К счастью О-Сенсей оставил после себя книги и видеоматериалы в которых всё рассказано и описано.А также он оставил своих прямых учеников которые до сих пор живы и передают учение О-Сенсея не только обучая технике но и раскрывая своим ученикам глубокий смысл айкидо, как для них это делал О-Сенсей.
     
  3. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Из книг Уэсиба-сэнсэя я знаю только воспоминания, которые он написал ближе к концу своей жизни. Ах да, еще стихи! О вреде переводов с японского можно диссертацию написать. Ну а чтобы представить вред полученый от перевода на третий язык моего вображения не хватает. Так что пока Вами лично не будет хоть что-то переведено(причем с осмыслением) никакого чтения нет.
    На видео я вообще не опираюсь, т.к. это абсолютно плоская картинка. По ней вообще тяжело что-то понять, тем более выучить.
    К слову об учениках: они делали айкидо каждый по своему. Похоже что и понимали они его точно так же. Простой пример из истории айкидо:
    Сиода-сэнсэй основал Есинкан, в котором упор делается на прикладной аспект;
    Тохэй-сэнсэй основал Син-Син-Тойцу, где упор делается на изучение ки;
    Досю уже в третьем колене(кажется) продолжают "держать линию" Айкикай.
    Вроде бы и у одного человека учились - итог разный.
    Смысл(тем более глубокий) у айкидо искать лучше не надо - технику попортите

    Мой лично Вам совет - не надо книжки читать т.к. еще ни одна книжка никого мастером не сделала
     
  4. TopicStarter
    samm

    samm 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.03.05
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    ювелирное производство
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Александр
    Нужно и в додзё заниматься и книжки читать. И хотя у учеников О-Сенсея различные направления айкидо цель одна-способствовать улучшению человеческой жизни, расцвету и укреплению духа и улучшать мир, улучшая людей. И вот цитата из рукописей Морихея Уэсибы: "Айки-до - это лекарство для больного мира. В мире есть зло и беспорядок, потому что люди забыли о том, что все вещи происходят из одного источника. Возвратись к этому источнику и оставь все эгоистические мысли, пустячные желания и гнев. Кем не владеет ничто, тот владеет всем."
     
  5. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Вам явно путь один - в монастырь проповедовать. Будете людей улучшать и мир тоже. Там любовь, ненасилие и т.п. Еще раз - айкидо не философия, не религия, не очередной Аум-Синрикё. Это БИ!!!!!
    Как "контрольный" вопрос(те кто служил - не подсказывать): зачем надо БИ? Его цели и средства?
     
  6. TopicStarter
    samm

    samm 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.03.05
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    ювелирное производство
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Александр
    Christof, вы молодец. У вас есть самое необходимое для изучения БИ- упорство, а всё о чем я вам рассказываю придет намного позже и вы всё поймёте. Сейчас видимо не время вам объяснять такие вещи, хотя их вам должен был объяснять ваш сенсей с самого начала. Всётаки читайте побольше авторитетной литературы по айкидо, необязательно принимать всё на веру, просто анализируйте, делайте выводы- короче развивайтесь разносторонне.


    Согласен, переводы дело страшное. В то же время не забывайте, что переводов было сделано достаточно много разными переводчиками и переводились книги и О-Сенсея и его учеников, но смысл неизменен, он как не переводи один (мне ни разу не всретилось, что путь айкидо идет через насилие).
     
  7. ОСА

    ОСА 行人 - こうじん

    Регистрация:
    17.03.05
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    врач и этим всё сказано
    Город:
    Украина, Киев
    Фамилия и Имя:
    О.С.А.
    В ответ на:...По моему, тут все гораздо проще! Боевая составляющая Айкидо есть просто инструмент постижения составляющей искусства! Познавая техники, человек учится драться, да, НО это лишь способ достичь состояния, когда человек сможет ввобще обходиться без конфликтов! Вот это ИСКУССТВО! (ИМХО)

    Ув. Lance! Если бы можно было пожать Вам руку, я бы это сдалала с огромным удовольствием!
     
  8. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Чего ещё?

    Рискую навлечь гневные отклики. Вот стоит ли привязываться к какому-то одному мнению. Много чего говорил Уешиба. Но, так как делал он, никто не делает. Не получается. Зачем тогда привязываться к его мнению намертво? Только из-за слепого следования традиции? Айкидо создавалось им как полноценное би. Оно развивается. Должно развиваться, по крайней мере. Стоит ли его выхолащивать какими-то "самосовершенствованиями"? Почему-то в таландском боксе не шибко распространяются про "духовные возвышения", однако ему (тайбоксу) от это не холодно и не жарко. Но, ежели, кончно, воспринимать айкидо, как некий ритуальный аспект какой-то религиозной традиции... Это уже другой разговор.
     
  9. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Чего ещё?

    Вот и подошли мы к простому выводу: в изучении айкидо могут преследоваться различные цели. Кому по голове не получить, а кому и самосовершенсововаться. И учителя ровно такие же бывают разные: один преподает айкидо как БИ, другой - как систему личного развития(физического и духовного). Ее один сэнсэй окрестил "zen in motion"(дзэн в движении).
    Главное их не перепутать и пе пытаться с помощью "zen in motion" хулиганов гонять
     
  10. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Дубина народной войны

    Это точно!
    А то ведь, не проникнутся.
     
  11. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Дубина народной войны

    Скорее проникнут. А в некрологе напишут:"Умер от проникающего удара ножем в n-ую область тела"
     
  12. AliceKrieger

    AliceKrieger 行人 - こうじん

    Регистрация:
    20.05.04
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    freelancing
    Город:
    Екатеринбург
    Фамилия и Имя:
    Alice Krieger
    Re: Чего ещё?

    Так, ответьте мне на вопрос: почему тут говорят, что айкидо - это БИ, когда в самом названии ясно написано "До"? :) О-сенсей создавал айкидо не как БИ, а как Путь Мира. Об этом толдычат все его ученики уже n-ное количество лет на разные голоса, об этом сто раз написано в высказываниях О-сенсея (и не надо тут про перевод - смысл прекрасно передается) - так в чем еще вопрос-то, етыть???

    Целью бу-дзюцу всегда физическая была победа над противником - смерть, увечье или другой вариант приведения его в негодность. Эффективность, плюс эффективность обучения. Что бы вы сказали о рядовом спецназовце, который обучался 20 лет перед тем, как начать участвовать в боевых операциях? Правильно, "му*ак" :)))

    В связи с будо "воин" понимается совершенно иначе, чем в бу-дзюцу. Это - воин духа и его борьба - эт самосовершенствование. Кто не верит - проштудируйте историю японских "до", литературу по айкидо опять же.

    До - это жизненный путь, ты либо идешь по какому-то пути, либо нет. "Заниматься" До - явный идиотизм. Типа "три раза в неделю с 6-ди до 8-ми вечера я иду Путем Мира". Юмор в боевых искусствах, прямо-таки...
     
  13. Noikki

    Noikki 新人 - しんじん

    Регистрация:
    01.04.05
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    веб-дизайн
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Николай
    Re: Чего ещё?

    Что-то я не понял про "явный идеотизм". Что вы этим хотите сказать?
     
  14. AliceKrieger

    AliceKrieger 行人 - こうじん

    Регистрация:
    20.05.04
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    freelancing
    Город:
    Екатеринбург
    Фамилия и Имя:
    Alice Krieger
    Re: Чего ещё?

    Может быть, если прочитать весь пост, а не только эти два слова, то станет понятнее?
     
  15. TopicStarter
    samm

    samm 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.03.05
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    ювелирное производство
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Александр
    Re: Чего ещё?

    AliceKrieger, жму руку! Хоть у кто-то ещё мысли в правильном направлении.

    Всё правильно айкидо -это путь по которому ты идешь постоянно. Используешь принципы айкидо не только на тренировках, но и в повседневной жизни- становишся лучше, добрее, спокойнее чувствуешь себя в трудной обстановке, а как следствие этого проше и быстрее находишь правильное решение.
     
  16. Noikki

    Noikki 新人 - しんじん

    Регистрация:
    01.04.05
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    веб-дизайн
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Николай
    Re: Чего ещё?

    Я просто сперва не так понял
     
  17. водяной

    водяной 行人 - こうじん

    Регистрация:
    21.03.05
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Александр
    Re: для чего ?

    Хорошо сказано,AliceKrieger.
    Хотелось бы кое что сказать.Все мы люди разные и у каждого свои взгляды на мир:кто то прежде всего видит агрессивность мира его окружающего,а кто то видит его красоту и совершенство.Мир от этого не изменится.Цитата:"Для совершенного человека мир совершенен." Так же и в боевом ИСКУССТВЕ Айкидо.Для кого то это прежде всего попытка сделать из себя оружие против агрессии этого мира,а для кого то попытка слиться с ним в гармонии.Все зависит от того,что мы ищем,чего хотим,для чего нам все это нужно.Хулиганы беспокоят?Заведите себе пистолет.Прострелил чего нибудь,а потом технику применяй.Не нужно для этого айкидо,мне кажеться,достаточно "гриндерсов"на ноги.Знаете что такое "Джихад" у мусульман. Это священная война со своими внутренними врагами,а вовсе не то безумие что сейчас понимают под этим словом.Так же и айкидо.Важно не извратить его смысл.Хотя опять же вынужден признать,что смысл и истина у каждого свои.
    Меня били хулиганы,меня резали они же,я их бил и сам когда то был хулиганом.Я ушел от этого и ищу мир,как в себе так и вне себя.Вот для чего мне Айкидо.А для чего оно вам?Что вы ищите?Спросите себя.Зачем вам ПУТЬ?
     
  18. Stalker

    Stalker 新人 - しんじん

    Регистрация:
    10.03.04
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Город:
    Россия, Астрахань
    В ответ на фразу, услашанную от "Мастера" хочется подкинуть другую фразу: Всякое эффективное действие - красиво, но не всякое красивое действие - эффективно.
    Смысел здесь простой: с помощью Айкидо можно драться и гораздо эффективнее многих стилей. Вопрос в уровне мастерства.
    А ваш "Мастер", судя по его словам - занимается балетом.
    А на счет безконфликтности спешу напомнить слова Великого и Незабвенного: "Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки"...
     
  19. ОСА

    ОСА 行人 - こうじん

    Регистрация:
    17.03.05
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    врач и этим всё сказано
    Город:
    Украина, Киев
    Фамилия и Имя:
    О.С.А.
    Да не сочтут сие други за высокомерие, ибо лишены мы сих пороков. Токма, горечи премного после всех комментариев.
    Уж простите! Знаете, "провокация", конечно, удалась на славу!
    Сколько сразу всплесков эмоций она вызвала - любо-дорого смотреть! А сколько скрытых мотивов открылось - просто слов нет!
    А как все дружно поспешили ярлыками обвешать людей, абсолютно не знакомых, "стоящих" за совершенно нейтральной фразой! Ааа! это, наверное, сработал "боевой рефлекс" - сначала оторвать бошку, а уж потом разбираться. Мда! И как вы вообще ещё все живы, такие категоричные?

    А под "искусством" вы ничего кроме балета не подразумеваете?
    Жаль... Хотя нет, радостно - так многое ещё вам откроется! Столь многое ещё удивит!
    Надеюсь. Очень. Но начинаю сомневаться.
    И продолжаю надеяться!

    Ув. Stalker, не спешите так! Ведь так легко обмануться! Или позволить быть обманутым?

    Люди, у меня сложилось мнение, что многие из вас не допускают "другого видения" происходящего, кроме своего собственного.
    А, разве мы здесь для этого собираемся?
     
  20. TopicStarter
    samm

    samm 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.03.05
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    ювелирное производство
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Александр
    Великий и Незабвенный это кто?

    ОСА не расстраивайтесь. Если так расстраиваться из-за каждого выпада в вашу сторону, то долго не протяните. Люди разные бывают и даже те, что не допускают "другого видения" происходящего, кроме своего собственного. И все мы здесь такие разные собираемся.