Блок от ёкомэн-учи и сувари-ваза ураикке

Яри, Вы используете атеми на входе коте-гаеши? Дело в том, что пытаться словить ножевой выпад, а также, скажем, каратистский/боксёрский и т.д., удар на коте-гаеши практически невозможно.

Danatas: '...1/3 от локтя к запястью...'
Это было по отношению к атаке йокомен-учи, т.е. блок приходился на 'изнанку' руки. Здесь коте-гаеши, значит блок/атеми приходится на тыльную сторону. Точки соприкасания несколько другие. Я предложу свой вариант, только сначала хочу знать или Яри использует атеми на входе коте-гаеши и куда именно.

 

'...А что если на реверсе руки?...'
Если авасе отработан как часы, то может получиться, но... шансы всё-таки малы.

 

В бытность свою в Ульяновске я околачивалась в дружине "Рысь"... тогда у меня еще не хватало ума (или правильной случайности) заняться нормальными БИ. Поэтому полтора года вдохновенно махала суковатыми кольями /aikiforum/images/graemlins/laugh.gif

Теперь по технике. Попробую расписать "по складам" (если окажется, что действую безнадежно тупо от начала и до конца, спишем на мой скромный уровень /aikiforum/images/graemlins/blush.gif)

1. Противник "играет" клинком, не делая обширных замахов, сериями коротких разнонаправленных выпадов. Я "держусь подальше".

2. Я пытаюсь оказаться сбоку-сзади противника со стороны атакующей руки и попытаться ее изловить. С коей целью подлавливаю момент, когда клинок идет относительно в другую сторону и "вхожу" в локоть одноименной рукой, уходя с линии атаки, выполняя второй атеми в бок и прикрывая ею корпус (мои руки при этом слегка подсогнуты).

3. Если удается на этом этапе руку перехватить, то дальше с ней можно что-то сделать в меру своего разумения. Обычно это оказывалось коте-гаеши, реже никке, или нечто вроде икке, но с ударом в локоть.

Проблема в том, что в момент "вхождения" противник разворачивает предплечье, и длины клинка в комплекте с глубиной входа вполне хватает, чтобы достать до моей головы.

Еще версия, работающая заметно хуже - когда я пытаюсь, уходя в сторону, нанести встречный атеми одноименной рукой, блокируя руку второй.

 

..."вхожу" в локоть одноименной рукой,...то есть грубо говоря хватаете его правой рукой за правый локоть????? или блокируете без захвата???

...Если удается на этом этапе руку перехватить... перехватить в смысле схватить или в смысле сделать перехват - схватить левой то, что держали правой?

Чем дальше - тем слабее представляю технику - простора для воображения все меньше, а картинка никак не вырисовывается /aikiforum/images/graemlins/sm_12.gif

Но я не теряю надежды

 

Мда... я тоже не совсем себе представляю что же именно происходит.
Ваш уке не нападает активно?
Он поигрывает ножом слева-направо?
Вы выискиваете момент для входа когда нож направлен в сторону.
Чтобы можно было как-то сориентироваться Вам нужно расписать где какие ноги и руки и куда (и чем) Вы наносите атеми.
Вообще странная ситуация - уке не очень активен, возможно выбирает подходящий момент для выпада и Вы 'входите' до того как он решился на атаку... В такой ситуации надо либо делать ноги (если возможно), либо сделать ложный ход чтобы спровоцировать уке на активность. Например - ложный удар ногой почти наверняка вызовет порыв его блокировать. Его внимание будет отвлечено и у Вас может появиться момент для эффективного входа, атеми и захвата...

 

Привет Яри!
А в каком году в Рыси состояла?
Просто из нашего клуба ребята общались с Рысевцами.
Лешка Ефремов против дубинок ссучками выходил с бокеном.
И не че нормально было. Может помнишь еще Ванька Башканов захажывал. Наш клуб тогда уже работал во всю.
Насчет входа мы у себя при входе концентрируем вторую руку
на атеми в голову. Так кажется более эффективно. Так как с отбитыми ребрами каратэков просто не пробьешь. А когда в голову летит кулак это понимают больше и концентрация теряется на руке с ножем конечно не на долго, но все же помощь.
Потом высказыванием одноименной рукой то же не понятно для меня. Если тебя бьют правой рукой то ты входя в область ура
должна бы воздействовать на локоть своей левой рукой? Вроде по описаниям стойка то гияку ханми получается?
Ну и если вход глукий и твоя рука не согнута, то по идеи нападающий должен уже просто рухнуть, так как его локоть должен оказаться чуть ли не у него за спиной и немного опущен вниз. Если этого не происходит, то направление входа и воздействие в локоть наверное не те. Такое ощущение, что твоя рука скользит вдоль руки с ножем.

 

</font><blockquote><font class="small">Цитата:</font><hr />

Если я правильно понял - то попытка такого входа по рисунку выглядит как атака ай-катате дори с последующим отведением руки и атакой в бок с внешней стороны стойки реципиента?


[/ QUOTE ]

Именно... Вот только с выходом на катате-дори самая засада и есть. А рука и впрямь идет от себя вниз, с протягиванием, если партнер не успевает отдернуть предплечье.

По поводу активности уке - он периодически наскакивает, пытаясь поразить главным образом корпус, в меньшей степени - лицо.

 

В 1991-92... Давно это было... уже почти неправда... /aikiforum/images/graemlins/smile.gif

Рука там точно одноименная. И моя рука после входа постепенно "соскальзывает" от локтя к запястью, плюс бьющая атеми подключается. Но чтобы уронить партнера входом в локоть - я еще не такой волшебник... /aikiforum/images/graemlins/sm_03.gif

 

Приветсвую Яри!
Да в 1992 году мы проводили первый в городе семинар по Айкидо. Жаль, что не нашла нас тогда.
Честно говоря я так и не понял описание твоих действий.
Чтобы прояснить ответь в каком взаимном положении ты оказываешся на входе в атаку уке - ай ханми или гияку ханми?

 

Громадное спасибо за советы. Непременно попробую и опробую.

</font><blockquote><font class="small">Цитата:</font><hr />

А тут остро встаёт вопрос передвижений. Как Вы реагируете именно корпусом на его выпады? Если можно - с терминологией.


[/ QUOTE ]

В меру текущей выучки - то есть корпус стараюсь держать более-менее прямо, основная работа идет на ноги (торифунэ, тенканы), ну и скрутка бедрами и центром на выводе (на входе непосредственно скрутки как таковой нет). Стойка чаще всего оказывается ай-ханми... Иногда просто отскакиваю назад/в сторону, особенно когда не успеваю как-то отследить действия уке внутри атакующей серии.

 

"но чтобы понимать как тебя могут резать (а от этого никто не застрахован) предмет надо знать. "

так я, собственно, про то и писал, что в зале тебя режут одним способом, а на улице - другим.

 

И это плохо!!!
Надо знать как на улице резать будут.

 

Похоже нужно подробнее пояснить мою позицию, а то не так как-то понимают все.

Я считаю, что оружие носить вредно, так как оно создает ложное ощущение защищенности. Нож сам будет искать себе занятие. Немногие могут похвастаться тем, что их поведение ни капли не изменится, независимо от того, есть что у них в кармане или ничего нету. Я нож в кармане не ношу, но чтобы понимать как тебя могут резать (а от этого никто не застрахован) предмет надо знать. Подробнее чем три удара, и способы защиты от них. Для того, чтобы знать как тебя будут резать не надо на нож на улице нарываться. Нужно отрабатывать такие вещи о которых к примеру Яри писала. То есть уметь не только семен, йокомен и цуки, но и другие популярные техники. (сначала хотел написать - более сложные техники, но решил, что не опять не так поймут. Зачастую техники эти совсем не сложные, они просто другие. Да и арсенал у каждого отдельного драчуна никак не богаче, но он другой.) Тогда по хвату, манере держаться, стойке, и пр. можно с большей вероятностью "угадать" что противник собирается делать и среагировать соответственно. Учить надо не только работу против ножа, но и работу ножем. Желательно даже не одним видом ножей а несколькими. Тогда слабенький шанс появляется.
И даже в этом случае лучше перехватить инициативу. А еще лучше убежать. Даже на Олимпиаде не всегда побеждает сильнейший. А дырки в животе никому еще не пошли на пользу. Хуже страха перед ножем может быть только уверенность, что ты справишься с противником легко и без проблем. Это за одного битого 10 небитых дают, а вот когда тебя режут опыта скорее всего набраться не успеешь.

 

'...Учить надо не только работу против ножа, но и работу ножем...'
Полностью согласен. И со всем постом, в общем, согласен.