1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Айкидо в узком коридоре

Тема в разделе "Техника без оружия", создана пользователем Тигр, 24 окт 2006.

  1. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Скрутка похожа на скрутку /aikiforum/images/graemlins/smile.gif Это внутреннее ощущение, наружу оно может по-разному проявляться. Для меня самая близкая аналогия - резинка от авиамодели /aikiforum/images/graemlins/smile.gif Её сперва скручивают, потом она разворачивается раскручивая пропеллер. Ну или еще - торсион у какого-нить камнемета древнего
    Только вот у каждого аналогия будет своя...
     
  2. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Что такое tension and torsion мне понятно :)) Но какая часть тела скручиватеся?
     
  3. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    При уходе в сторону есть маза нарваться.
    [​IMG]
    Хотя это именно в том случае, когда уке подошёл на такую дистанция. Атеми в принципе от этого лечит.
     
  4. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    В руках - это ощущение в плечевом и локтевом суставах, запястье. В ногах - соответсвенно, бедро, колено, стопа. Позвоночник - весь.
    Это именно внутреннее ощущение, а не то что к тебе кто-то подходит и начинает крутить тебя /aikiforum/images/graemlins/smile.gif Оно при всех движениях присутвует - скручивание и раскручивание.
     
  5. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Под раскачиванием я понимала уход с линии атаки, после чего уке стремиться к дальнейшей атаке, а так же стремиться создать себе хорошую позицию, отсюда и своеобразная динамика

    А какие техники делать в жестком захвате, если даже руку поднять не дают?
     
  6. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Если мы преположим, что 'белый' выполняет роль уке, то, в момент захвата, 'синий' должен сместиться вправо и одновременно нанести атеми левой. Из этого положения откроются входы на массу техник.
    Есть, конечно, варианты входов и без перемещения. Скажем на коккью-наге. Но это уже не база.
     
  7. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...после чего уке стремиться к дальнейшей атаке, а так же стремиться создать себе хорошую позицию, отсюда и своеобразная динамика...'
    Взяв в захват Ваше запястье, уке уже находится в хорошей позиции. Из этой позиции он, до определённого момента, контролирует наге, он может наносить удары т.к. дистанция это позволяет.
    Если Вы уходите с линии атаки, но уке не оказался под контролем, то Вы от этого только проигрываете, т.к. под контролем продолжаете быть Вы сами. Заземлённому уке совсем не нужно танцевать вокруг, создавая Вам возможноть выполнить динамическую технику. Он может просто повернуться на несколько градусов вокруг своей оси, сохраняя заземлёние.
    Скажите, преподавали ли Вам короткую технику из статики, из катате-дори? Если да, то какую? Если возможно, обрисуйте её.
     
  8. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Многие попросту пренебрегают атеми, или просто выставляют руку. Вот такие и нарываются подобным образом. Про броски ногами не следует забывать ни на секунду.
     
  9. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    'Скажите, преподавали ли Вам короткую технику из статики, из катате-дори? Если да, то какую? Если возможно, обрисуйте её'
    Что считается короткой техникой? Техника без раскидистых движений и тасканий уке по всему татами? Или может что-то другое?
     
  10. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...Техника без раскидистых движений и тасканий уке по всему татами?...'
    Она самая. Преподают? Какую именно?
     
  11. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...Техника без раскидистых движений и тасканий уке по всему татами?...'
    Она самая. Преподают? Какую именно?
    Не буду безаппеляционно утверждать, но (как мне кажется) большинство преподаваемых техник у нас именно такие? ,
    будь-то икке, нике, уде кими наге или учи кайтенен наге (омоте), но может я не видела как более узких, так и более размашистых техник...
     
  12. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...но (как мне кажется) большинство преподаваемых техник у нас именно такие?...'
    T.e. раскидистые, витиеватые, которые таскают уке по всему татами? Если да, то они не действуют в статике против сильного, хорошо заземлённого уке. Они рассчитаны только на динамику. Как решение для данного выше примере они не годятся. Напомню, что вопрос стоял о том, что делать, попав в сильный, заземлённый захват катате-дори с учётом, что уке готовится продолжать агрессивные действия свободной рукой и/или ногами. Раскидистая, витиеватая, танцевальная (называйте как хотите) техника в этой обстановке не действует.
     
  13. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...но (как мне кажется) большинство преподаваемых техник у нас именно такие?...'
    T.e. раскидистые, витиеватые, которые таскают уке по всему татами?'
    Вы меня неправильно поняли /aikiforum/images/graemlins/smile.gif Все ровно наоборот /aikiforum/images/graemlins/wink.gif БЕЗ раскидистых движений и тасканий по всему татами
     
  14. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Тогда можете применять любую технику, которая уводит Вас с линии атаки, не даёт возможности свободным конечностям уке до Вас дотянуться и не даёт уке возможности сменить направление атаки.
     
  15. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    'не даёт уке возможности сменить направление атаки'
    Поясните, пожалуйста. Как не дать сменить напрвлние? Не могу осознать фразу /aikiforum/images/graemlins/crazy.gif
     
  16. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    В процессе входа нужно применять форму контроля, которая не даст уке возможноть возобновить или продолжить атаку.
    Например, уке атакует прямым тсуки. Вы сместились в сторону, удар пришёлся в пустоту. Но если уке может повернуться и атаковать Вас снова, то это есть zehr schlecht, very bad, ошень плёко.
    Значит уход от атаки должен был включить в себя какой-нибудь контроль, не позволяющий уке атаковать ещё раз.
     
  17. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    'В процессе входа нужно применять форму контроля, которая не даст уке возможноть возобновить или продолжить атаку.
    Например, уке атакует прямым тсуки. Вы сместились в сторону, удар пришёлся в пустоту. Но если уке может повернуться и атаковать Вас снова, то это есть zehr schlecht, very bad, ошень плёко.
    Значит уход от атаки должен был включить в себя какой-нибудь контроль, не позволяющий уке атаковать ещё раз. '

    Т.е. уке надо занять, что бы он забыл об атаке, например, что бы держал контакт, (а иначе будет атака наге), или сразу провести технику, что бы уже уке думал только о руке, которую неплохо было бы спасти, например... Так?
     
  18. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Я не думаю, что уке можно заставить 'забыть' об атаке. Но если он атакует захватом запястья, то в самый момент контакта (а контакт должен быть и существенным, иначе уке решит атаковать иначе) вся атака этим и заканчивается - техника уже в процессе, уке под контролем и передумать он уже не может. Он не может ни атаковать по-другому (скажем захват не получился - атакуем локтем в лицо), ни разорвать дистанцию, чтобы начать атаковать по-новой.
     
  19. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    </font><blockquote><font class="small">Цитата: Len сказал</font><hr />
    Но если он атакует захватом запястья, то в самый момент контакта (а контакт должен быть и существенным, иначе уке решит атаковать иначе) вся атака этим и заканчивается - техника уже в процессе, уке под контролем и передумать он уже не может.

    [/ QUOTE ]
    Так точно. Техника работы против захвата начинается до того как взят захват. Если провести аналогию с ударами, то техника от удара начинается до того как он попадает в цель
     
  20. gennadiy

    gennadiy 新人 - しんじん

    Регистрация:
    16.12.06
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инструктор по Айкидо в клубе Прометей
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Иванов Геннадий
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, Самбо, Каратэ
    Освободить руку от жёсткого захвата очень просто,даже если Вы не обладаете высоким уровнем подготовки,а так-же бо*льшим весом чем противник.Не один борец не сможет Вас удержать за запястье силой польцев руки если Вы научитесь использовать свой вес.Т.е.вкладывать массу тела на кончики пальцев руки противника при этом вращаясь вокруг своей оси с уходом,с линии атаки,а вот вращать руку в захвате ни вкоем случее нельзя,Вам может быть очень больно.Кстати борцы не очень-то любят болевые воздействия на запястья особенно вольники и классики.