Айкидо - религия?

Re: Космические бдения.

.... согласно современному религиоведению по всем параметрам ...
марксизм тоже получается религия

 

Re: Космические бдения.

Марксизм - религия оденозначно /forum/images/graemlins/sm013.gif

А в моем определении религии я нигде не упоминала слова "Бог"...

 

Религия - общение человека с миром невидимым. Это общение может быть либо как служение (собственно религия), либо как сделка: ты мне я тебе (магия). Есть ещё одна форма религиозности - атеизм (вера в то что Бога нет). В советское время на похоронах генсеков их преемники говорили: "Спи дорогой товарищ такой то", заметьте говорили не: "Гний дорогой товарищ"
Уэсиба общался с миром невидимым (с духами), соблюдал ритуалы общения с этими духами, достиг стяжания духа дракона.
На востоке практика БУ - это проповедь и общение с духами. Сегодня более современные последователи проводят спортивные тренировки, не соблюдая религиозные ритуалы. Потому много споров вокруг прикладности Айкидо как боевого искусства. То что Уэсиба делал в духе в конце своей жизни, повторить на уровне формы - выглядит как танец.

 

</font><blockquote><font class="small">В ответ на:</font><hr />
Есть ещё одна форма религиозности - атеизм (вера в то что Бога нет).

[/ QUOTE ]
Чушь. Атеиз - это не вера. Это отсутствие веры. Несмотря на созвучие определений, разница в смысле огромная.

 

Атеист ВЕРИТ, что Бога нет.

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
Послание к евреям 11:1

 

http://www.atheism.ru
Читать до просветления.

 

&gt;&gt; Атеист ВЕРИТ, что Бога нет.

Хи, ни во что такое глупое атеист не верит - у него нет ПОТРЕБНОСТИ ВЕРИТЬ, ему это в голову не приходит, надобности такой нету. Этот софт в голове не установлен. Все кирдык, верить нечем.

 

"Работа с ки в Айкидо - это по сути и есть воссоединение с энегрией. Не так ли"

А вы как, по жизни от энергии отделены? Вы по отдельности, энергия по отдельности? А как вы живёте тогда?
И ещё вопрос - что вы имеете в виду под работой с энергией в айкидо?

 

«Хи, ни во что такое глупое атеист не верит - у него нет ПОТРЕБНОСТИ
ВЕРИТЬ, ему это в голову не приходит, надобности такой нету. Этот софт в
голове не установлен. Все кирдык, верить нечем».

Понятие «вера» имеет не один смысл:

1) вера – сердечное влечение к Богу;
2) вера - знание о Боге.

1) Сердце – вместилище души. Каждый, имеющий сердце, потенциально способен воспринять благодать свыше. «Кирдык, верить нечем» трупу: душа отделилась от тела. Клону «кирдык, верить нечем» - в него душа и не входит. Зомби «кирдык, верить нечем» в нём голос его души подавляется волевым воздействием…

2) «И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться». Чтобы «ему это в голову пришло» необходимо дать возможность выбора знания. Возможность выбора – залог свободы, но и ответственности за свой выбор.

Желаю сделать спасительный выбор,

 

Загляните в толковвый словарь русского языка.
Одно из основных значений слова - "вера" - это синоним слова "убеждение". И в этом значении бог вообще ни при чем.

1) Вы не проверяли лично, что земля круглая, вы верите, что это так. Вера в данном контексте синоним знания.
2) Вы верите в то, что какая-нибудь книжка - хорошая, потому что вам об этом сказал уважаемый вами человек. Вера - синоним доверия.
3) Вы верите в истинность, скажем, экономической теории Маркса. Тут вера превращается уже в философское понятие...

И так далее.

 

&gt;&gt;Сердце – вместилище души. Каждый, имеющий сердце, потенциально способен воспринять благодать свыше.

Ну вот еще, кто вам сказал что сердце вместилище души - глупости какие, не переносите свою анатомию на других , к тому же где бы не были эти части тела у разных людей - их местоположение никак не влияет на необходимость получения "благодати свыше" - честно говоря мне вот как то даже обидно было бы получать вот это самое - унизительно что ли. Оно мне задаром не надо и даже если денех дадут - тоже не надо. Все что мне надо я сама себе добуду - а снисхождений и подачек - увольте - это не для меня ... Если вас устраивает такое - пожалуйста - но лично меня никак нет, так что с выбором тут все просто. Я Вам это для чего рассказываю - для того чтобы проиллюстрировать, что то, что Вы считаете благом - для меня зло, то что вы считаете естественным для каждого - для меня абсурд и слова не имеющие никакого смысла и не потому что один из нас плохой, а другой хороший, а потому что все люди разные. О!
[утренне-раздолбайско-философское]

 

Twin, /forum/images/graemlins/sm032.gif

 

Пока нет объективных доказательств - большинство вещей является верой в широком смысле этого проблемного слова. Другое дело, что для каждого доказательства свои, а кому-то они вообще не нужны.
Никто из Вос, уважаемые форумщики, не собирается менять своего уже сложивщегося мнения на счет религии и Айкидо. Получается восприятие информации в качестве оппонирующего утверждения, а не рассуждение и поиск истины. /forum/images/graemlins/sm053.gif(по крайней мере звучало все мною написанное именно так)
Я, например, знаю, что то, что является моим опытом, реально. Для окружающих мой опыт - просто вера.И не факт, что они ошибаются, учитывая восточную пустотность пространства.
Каждый сам разграничивает веру и знание. А любая теория - набор терминов, пытающихся описать мир. А мир познать можно только через опыт сознания. (Сугубо мое мнение, не распространяющееся на других)

 

Anoka, если уйти от полемики вокруг определений религии, я думаю, что за каждым боевым искусством стоит нечто большее, чем просто физические техники. Не зря в конце почти каждого БИ стоит "до". Это путь к своему истинному я.
Но каждый берет для себя только то, что хочет взять. Атеист возьмет, видимо, только физический аспект - его право.

 

ИМХО.
Айкидо -это Будо.

 

Немножко не в тему, но все же. Насчет взаимоотношения религий и БИ.
Сигал, как я понял, у айкидоков в чите? Так вот. Вот эта цитатка "Я стараюсь жить, так как практикую Айкидо, не делая лишних движений". Из этой цитаты сразу можно сказать, что в Айке корни восточной философской мысли по самые нимогу. А именно, все наверное помнят в чем прозрел Будда. Так вот его "ничего не хотеть" тута в полной мере отражены. Это как бы вариант слития с природой...напомню, что вся природа и весь физический мир живет по принципу наименьшего действия (хм...это физический термин...суть в том, что интеграл от разностей Энергий на интервале времени - минемален...грубо говоря, то, что камень летит по параболе не следствие 2ЗНьютона (точнее с другой стороны можно рассмотреть), а следствие того, что эта траектория наименьшего действия) и знает свое место. В отличии от человека (с тз христанской антропологии человек - единственное существо, обладающее свободой), который способен на иррацианалльности (студенты например вовсе не по принципу наимньшего действия живут (участь только в сессю)...это равносильно тому, что камень метел бы вмето параболы вдоль земли и потом резко скаканул вверх и плюхнулся в том же месте, откуда и прыгал ))). Так вот Буддизм стремиться к тому, чтобы люди максимально по параболе летали. Христианство же при всем при этом стремиться в каждом камне индивидуалльность сохранить. Так что впринципе айкидо не совсем христианская концепция, если учитывать, что Просветленный в БИ человек будет биться абсолютно с намименьшими затратами, а следовательно его траектория была бы абсоллютно определена, следовательно он потерял бы свободу, следовательно личность.
Это в определенной мере мысли вслух. Вывод какой делать я не знаю, ибо мне самому очень нравится Принцип Наименьшего Действия. Но больше всего мне нравится его нарушать))). Жить импульсами имхо весьма нескучно. Но фишка в том, что как лететь должно камню знать надо, так что айкидо весьма полезная БИ и для хр-н.
Но ИМХО БИ несомненно лишь практика. Порой помогающая и в религиозной жизни. Мне например путь война помогает быть похожим на война Христова.
Может я ничего нового не сказал, но не судите строго...

 

Тор, я тогда расширю - за каждым будо стоит нечто большее, чем просто физические техники.

Айван, потерять личность, насколько я понимаю - равносильно "обрести" Дух. Не к этому ли стемятся и христиане? А где можно почитать о том, что христианство стремится сохранить личность? <font color="#666666"> Если считать, что каждый человек стремится расширить свои знания и опыт до "беспредела", то все люди получается стремятся именно к потере индивидуальности (т.к. к одному стремятся). А сохранять индивидуальность при этом означало бы - оставлять себя в невежестве.
Разве нет? Хотя может конечно христианство именно к этому и стремится...</font color>

 

Зачем? Чтобы снова запутаться в определениях? Давайте лучше своими словами о сути вещей. Самураев воспитывали с рождения определенным образом - уже одно это говорит о том, что путь воина это не только физическая форма.
В наши дни в нашей стране нормой принят почему-то атеизм, но это не было принято у самураев, был у них и кодекс моральный? и вера в Бога и силу духа. И навряд ли непосвященный может судить о сути и цели религиозных обрядов, которые они отправляли. Поэтому вряд ли можно просто взять и провести обрезание будо до одной физической формы.