Айкидо на улице

Не очень правильно с точки зрения Айкидо. Займитесь лучше дзю-дзюцу, это будет полезнее с точки зрения вашего мнения. Очень хорошее БИ если вы преследуете именно эти цели!

Угу. Именно поэтому летом я ещё практикую некоторые элементы паркура. Не могу сказать, что я целыми днями на пролёт прыгаю по крышам, но заборы, перила и другие препятствия - все мои.
А ещё моего знакомого боксёра, когда он только начинал заниматься, первые несколько тренировок гоняли бегом. Потом он спросил у тренера, нафига, а тот ему ответил, что против четверых на улице поможет только бег!

Спасибо, Danatas. Думал это высказывание знают все.

 

Именно поэтому я и продолжаю идти по пути Айкидо. Начал, потому что всегда нравилась красота движений. А сейчас затянуло желание развивать чувство целостности с окружающим миром.

Используя данное чувство можно развивать как навыки "выживания", так и "боевой" аспект. В зависимости от желания и интересов.

В современном мире боевое искусство подразумевает комплекс навыков, многие из которые практически не применимы в повседневной жизни. Использование огнестрельного оружие - один из них. Для меня данный навык, к примеру, неинтересен.

 

Ммм... Не следует ли понимать вышесказанное, что Айкидо НЕ дает таких навыков? Или, что дзю-дзюцу в практическом плане эффективнее? Я спрашиваю потому, что занимаюсь недавно, и все еще пытаюсь понять, насколько применимо и эффективно то, чем я занимаюсь в реальной ситуации, будь то улица или что-то еще...

 

Ну почему же. Просто процент людей, которое могу релаьно что-то сделать с помощью Айкидо в соответствии с его принципами - крайне низок, по отношению к другим БИ. Да и времени на это нужно немерено, поэтому большая вероятность того, что когда вы сможете реально что-то применять, вам это уже будет ненужно. А раз вы только начинаете думать о какой-то реальности и применимости пока рановато.

 

Cristof, не все так просто - 2-3 года...в каком режиме? Хотя с тем что результат должен быть достигаем с большей вероятностью за разумный период времени согласен. И вывод - ну не для того оно совсем.

 

Просто самозащита не является самоцелью Айкидо. Самозащита, в обыденном смысле слова, где-то ближе к концу приоритетов Айкидо.

 

Shinzui,
Возвращаясь к вопросу о дзю-дзюцу - а чем выражается его эффективность по отношению к айкидо? Т.е. - чем настолько принципиально отличается дзю-дзюцу от айкидо, что дает ему преимущество в прикладном аспекте? Я считал, что принципы у них примерно одинаковы... Или я ошибался?

 

Вообще все БИ постоены на одних и тех же методах и принципах, дело всё в том, какие из них возведены в основополагающие. В одном БИ одни принципы и методы являются фундаментальными, в другом другие.
От того, что возведено в основу зависит методика обучения. Так вот в соответствии с принципами Айкидо методика выбрана тоже соответствующая, которая даёт результат (тот который ожидается от представителя Айкидо) после многих лет упорных тренировок. В дзю-дзюцу метода другая и цели у дзю-дзюцу другие, соответственно результат тоже иной. Скажем так - больше прикладной эффективности за равный срок, но нет стремления к определённому роду целей, которые есть в Айкидо.

ТОчнее лучше спросить тех кто занимается дзю-дзюцу.
Christof, может быть вы прокомментируете?

 

Shinzui,
Тогда у меня следующий вопрос - насколько сильно отличается обучение в Есинкан и, скажем, том же Айкикай? Все источники пишут, что Сиода при создании Есинкана старался ставить акцент именно на прикладном аспекте. К чему ближе Айкидо Есинкан - к Айкидо Айкикай или же к дзю-дзюцу?

 

По моему 2-3 года занятий должно легко хватить для навыков самозащиты.
Во всяком случае новичков, которые к нам приходят, свалить всё сложнее и сложнее со временем, хотя в начале чувствовалось одного хорошего толчка достаточно чтобы человек упал и при том на спину и больно.. на асфальте бы была травма точно.
Применит человек то, что делает на занятиях или нет, больше зависит от него. Для того, чтобы что то применить нужно хотя бы наличие ОФП. если человек не может 5 раз подтянуться или сделать колесо, то сомнительно что он что то применит независимо от системы.

Во всяком случае система целостная и даёт ориентир как действовать при атаке ножом, захватах, толчках , простеньких ударах. Дальше уже всё зависит от реакции, силы и других характеристик.. По крайней мере, если меня будут бить ножом я не растеряюсь, а если схватят за руку сделаю болевой.

"Возвращаясь к вопросу о дзю-дзюцу - а чем выражается его эффективность по отношению к айкидо?" там техники попроще немного, поэтому и делать их быстрее научишся, но преимущество айкидо, как мне кажется в том, что, оно больше дифферинцирует разницу в силовой подготовке, росте и весе и этому собственно сложнее научится, на это и уходит много времени.

 

Alfa,
Премного благодарен за приведенный анализ. Можно вопрос - а вам случалось в экстремальной ситуации применять техники Айкидо? И если да, то какие? Я интересуюсь с чисто практическим интересом - какие из техник, скажем так, "проверены практикой", и не мастерами класса О'Сэнсея или его учеников, а "простыми смертными".

 

Да как то не особо случалось. Чем старше становишся, тем реже случаются драки и пристают меньше на улице. Но я уверен, что смогу применить например иккё, никкё, ирими наге и шихонаге - техники достаточно простые и не требуют
таких навыков как например при различных кокю-наге. Главное чёткий контроль и использовать центр и они должны сработать. В ирими если бедро вставить и добавить подножку падает даже тот кто не хочет падать.

А вообще главное уверенность в себе без неё никак

 

Ага, каллиграфия для них и то важнее была...

Добавлено через 2 минуты

Левой, правой, лоу кик...

Добавлено через 8 минут

Я тож был уверен, что что-то смогу применить, но рукопашники, в ходе небольшого диспута, привели веские аргументы против...

Да как-то и не тянет айкидо на "систему"

 

"Я тож был уверен, что что-то смогу применить, но рукопашники, в ходе небольшого диспута, привели веские аргументы против..." применить технику и победить с помощью техники - разные вещи. Ещё бы, слегка научился айкидо и валишь всех подряд, даже тех кто чем то другим занимался несколько лет.. так не будет.
Тем более недостаток такого диспута, что руки связаны рамками гуманности, а в реальных условиях не будешь бояться сделать быстрее и резче, ломать руки и кидать людей не умеющих страховаться, чего не сделаешь для доказательства чего-либо упёртым личностям.

ЗЫ а какие техники не сработали?

 

Kadze,

Иными словами, вы пришли к выводу, что айкидо совершенно не эффективно, как боевая система?

 

крупного человека в пуховике вряд ли руками пробить легко, а в голову попасть не так уж и просто и лоукики в джинсах пинать не всегда удобно, учитывая что немного скользко на улице. по моему ударные техники хороши только в драке джентльменов 1 на 1.. конечно если ты не на столько крут, чтобы сразу свалить с одного удара. как правило нападают количеством больше 1 и есть вероятность того, что с оружием и кроме того неожиданно.. со спины. Поэтому я бы для самозащиты выбрал вид, где есть защита от оружия и нескольких противников.

 

Когда мастера ,любого БИ, говорят о практической стороне все начинают с движения ,мало кто говорит о технике.Это верно, техника ,если получится ,а если встал то получил.