1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Айкидо- боевое искусство или спортивный танец?

Тема в разделе "Айкидо", создана пользователем мимоходом, 21 май 2006.

  1. АКВ

    АКВ 行人 - こうじん

    Регистрация:
    19.02.04
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Инженер
    Город:
    Краснодар
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    АКВ
    Вид БИ:
    Айкидо
    Да не поняли Вы Christof поста моего.
    Не в том дело кто кому чего сломал да разбил.
    Пост адресован тем, у кого сомнения всяческие относительно данного вида БИ. Подготовленный айкидока может на равных спаринговать с кем угодно. Если кто-то чегото не умеет это его трудности не надо всех равнять под одну гребёнку.
    Возмём к примеру трёх солдат - первогодок. Они проходят обучение в части: физ.подготовка, мат часть, оружие и т.д. (Заметим, что ни о каких боевых действиях речь не идет). Первый внимательно все изучает, старается, тренируется. Второй постоянно отлынивает, косит... коротче ест, пьет спит, но тоже вроде служит и не тужит. Третий попал к дедам: каждое уторо и вечер осмотр фанеры, бег с препятствиями до потери сознания, взрыв пакеты под лицо, ползание под очередями, табуретки и т.д.
    И вот в один прекрасный день понеслось: Рота подъем!!! И попадают они на войну... (До этого момента у него была только "теория" - в принципе кровь и кишки только на картинках и в фильмах про рэмбо).
    Прошу Вас Christof оцените шансы каждого из троих в первом бою. Прикинь как они себя вести будут и что из этого выйдет. /aikiforum/images/graemlins/tongue.gif
     
  2. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    айкидо приспособлено для боя, для того, чтобы быстро приченить противнику максимальный вред, а потому в дружеских поединках неприменимо. Это боевое искусство, а не школа борьбы нанайских мальчиков, в которой, действуя по правилам можно только запыхаться, а не сломать или растянуть чего-либо.
     
  3. АКВ

    АКВ 行人 - こうじん

    Регистрация:
    19.02.04
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Инженер
    Город:
    Краснодар
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    АКВ
    Вид БИ:
    Айкидо
    А Вы часто спаринговались?
     
  4. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Ну это зависит от того как спарринговаться, спарринги бывают очень разные. Да и не проверит спарринг ничего - всё будет зависеть от удачи и сходных посылок спарринга (тех же правил). Спарринг он скорее как методический элемент нужен. По восходящей - от очень сильно ограниченного до практически неограниченного.
     
  5. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Кроме того - одно дело спарринговать в зале с человеком, который сам знает и умеет защищаться от проводимых вами техника, а другое - работать с кем-то, кто про айкидо не особо много знает. Вот во втором случае руки как правило и ломаются. Кроме спарринга, когда оба знают, что делать, спарринг еще возможен, если уровень спаррингующих очень сильно отличается - тогда ты просто в состоянии контралировать, играть противником и лишнего вреда скорее всего не будет. Разные варианты спарринга у нас практикуют регулярно, но как правило это огранниченый спарринг со строго заданными задачами обоим спаррингующим. (задачи как правило для обоих разные)
     
  6. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Ну руки не от этого ломаются, а от дури /aikiforum/images/graemlins/smile.gif Я в своё время спарринговал с самбистами, которые об айкидо представления не имели. Но спарринг проходил, скажем так, в атмосфере взаимного уважения. Т.е. партнёры хотели не показать что у них длиннее, а поработать с незнакомой техникой и друг у друга поучиться. Травм не было. А если лезть в спарринг с желанием длину выяснить... ну травмоопасно это, на самом деле.
     
  7. Аксель

    Аксель 行人 - こうじん

    Регистрация:
    21.02.06
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    .
    Город:
    М.О.
    Поддерживаю предыдущего оратора. /aikiforum/images/graemlins/grin.gif А если серъёзно, то айкидо смотрится как танец только потому, что один знает как делать что бы убить, а второй знает как сделать так, что бы его не убили и соответственно страхуется. /aikiforum/images/graemlins/wink.gif
     
  8. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    </font><blockquote><font class="small">Цитата: АКВ сказал</font><hr />
    Да не поняли Вы Christof поста моего.
    Не в том дело кто кому чего сломал да разбил.
    Пост адресован тем, у кого сомнения всяческие относительно данного вида БИ.

    [/ QUOTE ]
    А я чё?.. Я ничё... Я просто статистику подвел /aikiforum/images/graemlins/sm_03.gif
     
  9. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...айкидо смотрится как танец...'
    Айкидо смотрится как танец только тогда, когда участвующие танцуют. А когда не танцуют, то Айкидо на танец не похоже.
     
  10. Аксель

    Аксель 行人 - こうじん

    Регистрация:
    21.02.06
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    .
    Город:
    М.О.
    А если противники равны по своему мастерству? Понятно, что поединок скоротечен, но . . . разве не бывает "быстрых танцев"? /aikiforum/images/graemlins/grin.gif
     
  11. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...поединок скоротечен, но . . . разве не бывает "быстрых танцев"?...'
    Бывает атака-контрмера и всё... Тех, кто танцует сминают в секунды.
     
  12. Аксель

    Аксель 行人 - こうじん

    Регистрация:
    21.02.06
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    .
    Город:
    М.О.
    А Вы уверены, что Ваша атака-контрмера не наткнётся в свою очередь на ответную атаку-контрмеру?! А далее по кругу, пока кто-то не допустит ошибку.;)
     
  13. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    "А Вы уверены, что Ваша атака-контрмера не наткнётся в свою очередь на ответную атаку-контрмеру?! А далее по кругу, пока кто-то не допустит ошибку.;)"
    Наверное не атака-контрмера на атаку контрмеру, а контрмера на контрмеру. Так далеко обычно не заходит. И на танец это похоже меньше всего. Скорее это похоже на непонятную возню.
     
  14. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    100% на возню совершенно не зрелищную и не интересную. А чтобы ее оценить нужно обладать не меньшим, а то и большим опытом, чем возящиеся. А если это красивый танец созданный по такому сценарию - то это уже театрализованная постановка для гонконгского боевика.
     
  15. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...А Вы уверены, что Ваша атака-контрмера не наткнётся в свою очередь на ответную атаку-контрмеру?...'
    Может и наткнётся если контр-мера была проведена неправильно или была разгадана более опытным противником. В таком случае либо будет разорвана дистанция и всё начнётся с начала, либо 'поединок' закончится тут же. И никаких танцев.
     
  16. Vopel

    Vopel 新人 - しんじん

    Регистрация:
    10.06.06
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    МосГу
    Город:
    Москва
    Вечер добрый.
    Вы вот тут говорите - убить, сломать, разорвать.
    Ужас какой-то разве настоящая суть айкидо не в том чтобы атакующий "словно попадает в водоворот, который, покрутив его как щепку, аккуратно выносит на берег, не причинив никакого вреда." ??
    Если нет то скажите как часто в У-шу бывают переломы и проч ?
     
  17. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Когда я буду на голову-другую превосходить среднего нападающего по искусству, я смогу позволить себе философию "щепки в водовороте". Не раньше. Пока до этого - как до Луны...

    А в ушу, как и в айкидо, бывают травмы. Иногда бывают серьезные травмы. По крайней мере в школах, изучающих их
    как боевые искусства, а не как легкую гимнастику.
     
  18. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    </font><blockquote><font class="small">Цитата: Dmitrii сказал(а)</font><hr />
    Ужас какой-то разве настоящая суть айкидо не в том чтобы атакующий "словно попадает в водоворот, который, покрутив его как щепку, аккуратно выносит на берег, не причинив никакого вреда." ??

    [/ QUOTE ]
    Настоящая суть - защитить себя. И кого волнует, что будет с нападающим?
     
  19. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    ... И кого волнует, что будет с нападающим? ...

    Очень даже волнунет. Нападавший не должен быть способен повторить свою ошибку. /aikiforum/images/graemlins/smile.gif Иначе это уже твоя ошибка. А то, что на одного достаточно посмотреть, другого аккуратно положить мордой в асфальт, а третьему переломать руки - так это уже не моя вина. Люди разные бывают. /aikiforum/images/graemlins/smile.gif
     
  20. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Если я себя могу защитить так, что нападающий не поломается - то это хорошо. Если нет - он поломается или склеит ласты и не будет больше кому нападать. Главное - защитить себя и близких. Что станется с агрессором - неважно