Зачем все это надо???

Я тоже считаю , что просто применения своих знаний в айкидо или другом БИ против неподготовленного человека преступление. Это тоже самое , что на человека с АКМ-ом напасть Эфект тотже ! Лучше просто уити от конфликта , но конечно без потери собственного достоинства ... Драться надо тогда, когда подругому не получается уладить ситуацию.
Но обучать этому необходимо, но также необходимо чтобы человек чувствовал ответственность ...

 

Дык может и не надо писать под первым впечатлением? /forum/images/graemlins/sm077.gif уж очень сумбурно получается.
"Вот ты с n-ным поясом можешь кого угодно завалить?" - вполне нормальный вопрос, вызванный непониманием процесса. И вполне адекватный ответ, что естественно нет, причем вне зависимомти от вида БИ и цветности пояса. Но, вобщем и целом шансы выше, чем если бы ни чем не занимался.
"Конечно любого можно победить" - е-хе-хе, мягко говоря я в этом сильно сомневаюсь. Т.е. в теории то можно, но вот на практике... Полагаю, что есть масса примеров людей которых "ножом в спину" не очень то и сможешь - у одних охрана хорошая, другие сами хорошо подготовлены, третьи бронежилеты носят и т.д.
"И на кой воевать" - ну, скажем, девушку хотят изнасиловать, будем "гордость в карман прятать" или попробуем какие-нибудь другие методы?
"Я не понимаю людей, которые хотят себя научиться защищать за три дня" - я прекрасно их понимаю, сам так хочу /forum/images/graemlins/sm060.gif, однако в связи с тем, что холявы небывает, приходится-таки долго и трудно тренироваться /forum/images/graemlins/sm004.gif /forum/images/graemlins/sm063.gif.
"Попадаются однако такие субъекты" - а вот это зря, выглядит сильно похоже на "мы-то ясно дело - гарные хлопцы, но вот они скунсы противные...".

Best Regards.

 

cAesar
1. "Я тоже считаю" - из чего сделан вывод, что кто-то еще кроме Вас считает также? Я лично не заметил в постинге Christof такой мысли - может плохо смотрел /forum/images/graemlins/sm053.gif?
2. "неподготовленного" - это хто? /forum/images/graemlins/sm066.gif Вот скажем, к Вам быстро приближается пьяный незнакомый человек среднего возраста, разведя руки чуть в стороны и громко ругаясь матом - он достаточно подготовлен для "применения Ваших знаний в айкидо или другом БИ"?
3. Фраза в последнем абзаце конечно неплоха... Но я бы дополнил после многоточия "а также необходимо чтобы человек был здоровым и богатым". /forum/images/graemlins/sm063.gif

 

Победить можно любого. Это правда. В поставленных тобой условиях просто надо использовать другие методы, а не идти в лобовую.
Если ситуация меняется-действовать надо адекватно.

 

Полностью согласен. Однако хочу заметить, что для осуществления этих самых "других" методов вполне может не хватить собственной подготовки или ресурсов. Вполне также может быть, что такой подготовки/ресурсов не удастся получить в течении всей жизни. Из этого делаем вывод относительно утверждения Christof: "Конечно любого можно победить". Оно некорректно по отношению к вопросу:"Вот ты с n-ным поясом можешь кого угодно завалить?", т.к. даже усли уважаемый Christof весь увешан разноцветными поясами, то это вовсе не гарантия того, что он может победить кого угодно. Именно эту мысль я и пытался выразить в предыдущем посте.

 

Для вас БИ это способ "побеждать" и колечить все кто косо на вас смотрит ??? Или что вы там пытаетесь выразить ???
Насчет применения БИ к неподготовленным( я думал это слово понятно , но специально для Mic'a поясняю -это обычный человек, который никогда не занимался БИ) если вы примените на улице коше наге или джуджи гарами - это моджет привести к смертельному исходу ... Вам это нужно ? Вместо этого можно просто уйти от конфликта ... Пьяный мужик это легкий противник . Его легко вывести из равновесия ... Я не думаю что после вы станете добивать его ? Вы спросите у любого мастера айкидо: " Как часто вам приходилось драться ?" Уверен что он припомнит 2 или 3 случая это в молодости ... Для того чтобы "побеждать" вы выбрали не тот вид спорта.
А насчет моей первой мессаги то меня че-то там на филосовские идеи потянуло ...
Но то что я там написал, для вашего сведенья , повтиоряют мысли О'сенсея . Почитайте его книгу вы поймете

 

Подготовку можно улучшить, ресурсы подобрать. Дело то, в общем, не в уровне подготовки, а во времени реализации. И это бывает решающим ограничением, накладываемым на решение задачи.
Сам вопрос :"Вот ты с n-ным поясом можешь кого угодно завалить?" не учитывает фактора времени. Вопрошающий рассматривает прямой сиюминутный бой, но вопрос позволяет рассматривать и отложенные действия.

 

"Для вас БИ это способ "побеждать" и колечить все кто косо на вас смотрит ???" - боже упаси, с чего Вы это взяли?
"неподготовленный ... это обычный человек, который никогда не занимался БИ" - и как это собственно определить на улице? А если он штангист тяж, "никогда не занимавшийся БИ", он подготовленный?
"Уверен что он припомнит 2 или 3 случая это в молодости" - уверен что будет поразному, кто-то много, кто-то мало.
"Для того чтобы "побеждать" вы выбрали не тот вид спорта" - хм, а что собственно Вы подразумеваете под словом побеждать в кавычках?
"меня че-то там на филосовские идеи потянуло ..." - точно, было такое /forum/images/graemlins/sm063.gif.
"Почитайте его книгу вы поймете" - ну я не настолько продвинут чтобы изучать японский язык и читать в подлиннике, а к переводам, особенно вторым, отношусь с большим скептицизмом.

 

"вообще считаю такие просьбы не от болшого ума" - вполне возможно, что так оно и есть, вот и разъяснил бы, что вопрос некорректен, а просьба показать прием сильно травмоапасна.
"не броди по темным улицам" - случаи бывают разные. Уйти от конфликта обычно можно, но не всегда.
"все разговоры не стоят и времени на них потраченного" - вобщем если чуть менее категорично, например - лучше больше тренироваться и меньше спорить, то полностью согласен.
"Хочу Вас разочаровать: я не увешан разноцветными поясами" - ну, это была шутка /forum/images/graemlins/sm063.gif, кроме того ни разу не разочарован - для меня не принципиален цвет пояса, главное чтобы был человек хороший /forum/images/graemlins/sm032.gif.

 

Согласен. Вобщем то, именно эти фразы можно было сказать задавшему вопрос.
"И это бывает решающим ограничением, накладываемым на решение задачи." - т.е. задача может и не иметь решения в данном конкретном случае, о чем я и говорил.

 

Если в пояс завязать что-нибудь тяжелое, то и с белым кого-угодно можно завалить;((( Это по поводу дурацких вопросов. Какой вопрос такой и ответ...

Мне кажется, что занимаясь Би, учишься еще и правильно оценивать ситуацию. Не только в бою. Уйти от конфликта тоже можно по разному. Первым в нокаут отправить человека-двух (если можешЬ), подошедших в темном месте с "добрыми" лицами - это тоже своего рода уход от конфликта) Оценил, что можешь все свести "на базар" - своди. Оценил, что нужно первым "на понт" брать - действуй. Оценил, что нужно биться без разговоров - вперед.

А еще БИ придает человеку спокойной уверенности. С которой у него пропадает необходимость ломать тех, кто косо смотрит. Это как варшип не стал бы открывать огонь со всего борта по лодке, на которой кто-то там из из мушкета в него целится.

Меня просьбы "показать" тоже нервируют. Я обычно говорю "Это больно, зачем тебе это надо?". Человек задумывается - а правда зачем?

 

> Меня просьбы "показать" тоже нервируют
<
А я в своё время на такие просьбы делал доброе лицо и отвечал "Только на тебе и в полную силу" /forum/images/graemlins/sm008.gif
Второй раз не спрашивали /forum/images/graemlins/sm060.gif /forum/images/graemlins/sm060.gif /forum/images/graemlins/sm060.gif

 

А мне наоборот интересно показать что-нибудь на человеке далёком от айкидо. Скажем так, поработать на простых смертных, не замороченных на правилах, а действующих по ситуации.

 

А я очень даже понимаю. По моему все так хотят. Просто сознают, что так не бывает. Если есть возможность получить что-то легко почему бы и нет? Другое дело, что ты готов отдать за это и не выйдет ли в конечном итоге боком?
В свое время я пришел в карате:здрате, это самое..блин.., хочу лучше драться научиться, возьмете?
-Возьмем, куда ж мы денемся..
-А как быстро научиться можно?
-???
-ну за сколько дней?
-За сколько тебе надо?
-За неделю желательно, мне драться скоро.
-Нет проблем. Пошли начнем.
-(после окончания тренировки). Ну,движения запомнил?
-(на последнем издыхании). Дааа....
-Сделаешь каждое 10000000 раз и сможешь спокойно драться. Правильно сделаешь.
-?????????(про себя, ты чо, мужик, о....л что ли?)
-Да, кстати, тебе за неделю надо научиться? Вот за неделю и сделай...
Как я после этого в секции остался -не знаю сам. Но остался. И не жалею до сих пор.
P.S. Драться тоже лучше стал. но не за неделю, а гораздо дальше.
P.S. Сделал ли 10000000 раз базу-не знаю, не считал. Наверное нет.

 

ну и что тут такого? не пойму...как будто вы в первый раз встречаете такое непонимание вопроса от людей, не знаимающихся боевыми искусствами..да и что скрывать, порой и люди, занимающиеся БИ, тоже так рассуждают..а что ж делать - занимаются все по разным причинам...

на форуме был вопрос - зачем вы занимаетесь айкидо...

так что проще воспринимать нейтрально такого рода высказывания...ибо если вовлекаться, то столько можно нервных клеток потерять - мама не горюй!