1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Вход

Тема в разделе "Техника без оружия", создана пользователем Kadze, 25 апр 2008.

  1. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    У нас делают по-разному, ну вот например: пара лицом друг к другу, тот кто делает вход спиной к длинной стороне зала.
    Тот кто нападает бьет шомэн сильно и четко. Нужно сделать вход на икке ура, можно с атеми (т.е. подшаг, одна рука без хвата контролирует бьющую, вторая закрывает хват в районе локтя - желательно с попаданием по болевым точкам таке но тсумэ - обязательно кудзуши - вы должны комфортно и удобно доставать его в бочину (той рукой что без хвата) - он не должен доставать вас со второй руки). Отпустили его, отошли на шаг назад, то же самое с другой руки.
    Когда пара прошла зал - тори и уке меняются ролями.

    То же самое можно делать от екомэн, от цки - с характерными для этих атак входов.

    Есть подобные по смыслу упражнения от хватов.
     
  2. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Twin - хорошее упражнение, но это уже позднее - тут уже идет и кузуши и выход на выполнение техники - а вход - это саамое начало, первый шаг - еще до кузуши - и способ его отработки, который описал Летучий Змей хорош тем что можно сделать гораздо больше раз за то же время. То есть навык входа отрабатывается отдельно и многократно.
     
  3. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Danatas, не-не-не... мы тоже вход обязательно сопровождали нарушением баланса партнера. Т.е. контакт - и сразу нарушение равновесия, одним движением, на одном шаге (или шаге-развороте). Не обязательно сильное, но контроль-то нужно установить.
    Из "некудзушных" входов я новичкам одно время давал такой вариант. Уке бьет правый цуки в грудь, наге левой ногой вшагивает с внешней стороны так, чтобы иметь возможность достать (ударить) своим правым плечом в корпус партнера. Обычно, грудь наге соприкасается с бьющей рукой. При этом наге держит руки за спиной. Это применялось для лечения страха удара и выработки привычки плотного контакта и входа именно вперед, а не в бок. В основном как подводящее упражнение, потом дополнялось работой рук по нарушению баланса уке.

    Kadze, а какие именно подробности интересуют?
     
  4. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    А кстати всяческие упражнения из серии Тай-но хэнку - это же тоже отработка входа (чего то вдруг в голову пришло)
     
  5. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    У нас это была стандартная отработка в технической разминке в группе среднего уровня. То же самое с шомэн и йокомэн, то же самое с двумя партнёрами. В качестве передвижений - цуги/аюми аши, тенкан, ирими тенкан, тенкай/кайтен аши.
     
  6. TopicStarter
    Kadze

    Kadze 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Студент
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ветров Денис
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо
    Летучий_Змей, в основном упражнения подготавливающие...
     
  7. Shinzui

    Shinzui 武士 - ぶし

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Инженер-программист
    Город:
    Нижний Новгород
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Малышев Павел
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Я тоже всегда думал, что вход должен сопровождаться кузуси, иначе толку от него мало.
     
  8. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Мы делаем иногда перемещения в одиночку - те которые должны использоваться на входе. Иногда делаем перемещения типа описанных - без воздействия - только для проверки маай и своего неумения уходить с линии атаки. Иногда делаем с кудзуши. За недостаточностью терминологии, а также в виду того, что все всех понимают в пределах одного додзе - все это мы называем входами ... так что ИМХО спорить особо не о чем.
     
  9. TopicStarter
    Kadze

    Kadze 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Студент
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ветров Денис
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо
    Вот-вот уже теплее. Какие передвижения? И как собственно отрабатываете?
     
  10. Shinzui

    Shinzui 武士 - ぶし

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Инженер-программист
    Город:
    Нижний Новгород
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Малышев Павел
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    На входе могу использоваться почти все перемещения.
     
  11. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Отрабатываем стандартно - многократным повторением + есть некоторые установки которые надо помнить и стараться отслеживать (как то положения стоп, плечей и пр. ).

    Передвижения наш инструктор в основном берет из того, что показывает Тада-сенсей ... это проще показать, чем рассказать, хотя там все вполне очевидно. Из более популярных и почти всем известных есть всякие шихо гири на 8 сторон в одиночку.

    А Фуджимото-сенсей помнится на семинаре не удовлетворившись качеством исполнения ката (что-то типа икке омотэ от ката дори мэн ути по-моему было) заставил всех его многократно повторять в одиночку.
     
  12. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Kadze, в одиночку - это уже не вход :)
    там весь смысл наработки - почувствовать момент атаки, установить взаимодействие. То, о чем Вы говорите - это тренажная работа, ноги там поукреплять, взрывную скорость понарабатывать... в принципе это и внестилевое может быть
     
  13. TopicStarter
    Kadze

    Kadze 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Студент
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ветров Денис
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо
    Twin, если Тада-сенсей, тогда понятно. Раньше мы тоже их на разминке отрабатывали. Отрабатываете только в форме ката?

    Добавлено через 4 минуты
    Летучий_Змей, делитесь все равно. :)

    А насчет именно входов... Какие входы(парные упражнения) вы тренировали? В смысле для того что бы
     
    Последнее редактирование: 4 фев 2009
  14. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Озадачиваете ... в форме ката мы отрабатываем ката - ката это законченное техническое действие ... а вход это кусочек ката. Ну по крайней мере мне так казалось.

    Да и вообще нельзя сказать что у нас есть много вариантов для отработки - ну кроме отдельных упражнений, ката, каккори кейко, рандори.

    Или я что то упускаю ... ?
     
  15. TopicStarter
    Kadze

    Kadze 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Студент
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ветров Денис
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо
    Twin, я имел ввиду самостоятельно, без партнера, как ката в каратэ (хотя и они бывают парные)
     
  16. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Бить без партнера просто.
    Бросать без партнера уже сложнее.
    Поэтому одиночных ката в "борцовских" стилях маловато. Хотя никто не запрещает повторять форму из базы самостоятельно.
     
  17. TopicStarter
    Kadze

    Kadze 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Студент
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ветров Денис
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо
    Не скажите, без лап и напарника не обойтись, как ни крутись. А вообще я имел ввиду именно те упражнения, что описывала Twin.
     
  18. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Без лап и напарника не обойтись, когда нужно навык в движении получать. По статичной цели стрелять гораздо легче в плане оборудования снарядами.
    Мы такую штуку, которую Twin описывала, делаем мечами. Берем кусок из ката и гоняем друг друга из конца зала в другой. В кэндзютсу это особо актуально, ведь ката начинается со схода, а заканчивается расходом и эти "побегушки" иногда дольше чем сама техническая часть ката :)
     
  19. TopicStarter
    Kadze

    Kadze 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Студент
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ветров Денис
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо
    Christof, что-то похожее есть и у нас.
    А упражнения есть какие либо подготавливающие?
     
  20. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Да мне не жалко. Тут вообще где-то была отдельная тема по СФП, там писали кое-что.
    Всегда есть смысл поукреплять ноги, от этого напрямую зависит скорость входа. Попробую описать несколько упражнений.
    1. Недавно посоветовали, очень хорошее упражнение - прыжки через скакалку на полусогнутых ногах. Прекрасно прокачивает колени.
    2. Статические упражнения ("столбы"). Они, обычно, технически сложны и требуют контроля учителя. Но есть и простые. Например, стояние на одной ноге. Правая нога выпрямлена (но без замыкания сустава), правая рука располагается у пояса, левая нога согнута в колене, колено на уровне груди (чем выше, тем лучше), левая рука поднята вертикально над головой ладонь развернута вверх. На другую ногу - соответственно зеркально. Хорошо прорабатывает тазобедренные суставы. Стоять - до "ну его на фиг", потом еще столько же.
    3. Переход из пубу
    [​IMG]
    в гунбу
    [​IMG]
    Делать быстро. Укрепляет всё :)
    4. Усложненный п.3 - пубу-гунбу-мах задней ногой вперед- обратно в пубу. Делается одним движением. Укрепляет все ВАЩЕ :D

    Из специальных упражнений могу порекомендовать "прикасалочки" :)
    Встаете фронтально напротив друг друга, уке пытается прикоснуться к корпусу наге, наге разворачивает корпус так, чтобы его не достали. Без шагов. Скорость постепенно наращивается. Важно! Уке должен постоянно менять ритм.