1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Варианты шихо-нагэ

Тема в разделе "Техника без оружия", создана пользователем Christof, 18 янв 2007.

  1. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Японский язык и правильная трактовка терминов в Айкидо

    Омоте бросается влево от изначального моего направления, а ура - вперед. Почему только для старших? А кто его знает почему в кихоне 2 из 4 направлений оставили?
    Еще два варианта: через болевой на руку шагнуть вперед и бросить противника назад (типа модифицированного омотэ); повернуться почти на месте и бросить противника вправо (типа модифицированного ура).

    На кой черт мне эти 5 контролей и 7 бросков? Подать мне мой личный АКМСУ! Ну что - кто готов укэми делать? :cool:
    Я лично за расширение базы айкидо хотя бы до сотни техник шодэна из Дайто-рю. Урезают-урезают, а добавить фиг кто добавит за редкими исключениями
     



  2. demitsuri

    demitsuri 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    28.07.06
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    2
    Род занятий:
    Юрист
    Город:
    Самара
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Каратэ, Другое
    Re: Японский язык и правильная трактовка терминов в Айкидо

    Christof, по поводу вариантов. Тот который через болевой - опишите пожалуйста, как делается.

    Мы делали такую вариацию - от катате дори выведение руки уке в прямое моложение и подтягивание его воздействием в локоть супротив сгиба - далее бросок вперед...

    А вообще когда вывел уке на бросок, его при помощи замка куда хочешь - туда и бросаешь:)
     
  3. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Так и делается! За счет болевого на локоть (+дополнительный на кисть), человек направляется аебе за спину, а потом делается разворот и человек бросается куда и шел.
     
    demitsuri нравится это.
  4. Sasory-kan

    Sasory-kan 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.01.07
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Учитель Будо
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Давыдовский Олег
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Другое
    Правильно!
    Кроме того, Сихо-нагэ преводидиться, как "бросок на 4 стороны света" , то есть в любом направлении!!!!! А что значит - вас учат бросать только в двух направлениях???? Непонятно. Эту технику объясняют сразу по черырём направлениям....
     
  5. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Вы сами объясняете и требуете на аттестациях показать 4 варианта шихо-нагэ по направлениям? Или только один омотэ и один ура, которые приняты в школе и показываются куратором и сэнсэями?
     
  6. Sasory-kan

    Sasory-kan 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.01.07
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Учитель Будо
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Давыдовский Олег
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Другое
    Технику нужно объяснять сразу так , как она делается!!!!!!! И только так!!! А вот все эти расскзки о том, что делайте 3-5 лет "базовую" технику (кастрированную), а вто ж потом...... А что потом? А я вас скажу что потом бывает:
    1. Человеку через пару лет занятий "бьют лицо" и он ничего не может сделать! Разочаровние...
    2. Проходят 3-5 лет, а он понимает, что как не мог применить ни чего в живую, так и сейчас не может...
    Вы не согласны с этим? Спросите себя!
     
  7. Vadim

    Vadim 施政 - しせい

    Регистрация:
    02.02.03
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Инструктор айкидо
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Прохореня Вадим
    Вид БИ:
    Айкидо
    Так должно быть...
    Т.е. технику должны давать сразу рабочую... Но так мало где дается....

    Во многих клубах технику дают в том виде, как её преподносит Шихан клуба (если он имеется), и практикуют её именно в этом виде...

    Уход в сторону - "карается смертью"...

    По-этому, зачастую, старшие ученики (если они все же остались в этом клубе и не ушли в другое место) получив относительную свободу на тренировках, начинают "свой поиск" в исполнении той или иной техники применительно к жизненным ситуациям...
     
  8. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Вадим, ты себе как представляешь давать рабочую технику сразу и без подводящих упражнений? Тем более технику от, как любят говорить айкидоки, "реальных атак"?

    P.S.: кстати, к упражнениям я отношу и все варианты кататэ-дори
     
  9. Vadim

    Vadim 施政 - しせい

    Регистрация:
    02.02.03
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Инструктор айкидо
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Прохореня Вадим
    Вид БИ:
    Айкидо
    Я говорю о том, что у нас, зачастую, техника разделяется на "экзаменационную" и "прикладную"...

    Приходится давать "варианты" исполнения техники которые нельзя показывать на экзаменах...
    Не все могут это воспринимать адекватно... начинается путаница...

    Подводящие упражнения необходимы... без них никак...
     
  10. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Хм... На экзамене обычно и требуют знание формы + знание принципов. Им вариации менее интересны. По прикладной технике вообще отдельный разговор
     
  11. matvey

    matvey 行人 - こうじん

    Регистрация:
    12.02.03
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Калинин Матвей
    Вид БИ:
    Айкидо
    Я думаю, это нормально. Человек начинает искать.
     
  12. akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    На шихонеге по моиму руку стоит выводить , так что бы она бы отклонена не полностью назад под углом свыше 90 гродусов , ещё и в сторону , это не позволит провернуться вашему уке . И не даёт возможности ему застраховаться . Но я не понимая , там на омоте , при входе , человеч может прижать к себе локоть , и вход не получается и вывод следственно тодже , что делать ? Ниже подсаживаться ? а если нападающий ниже ? выполнять другую технику ? разве нельзя что то здесь додумать ? кто знает ?
     
  13. Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Там это где? Вы про общую технику или про какой-то частный случай?
     
  14. akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    Я про общую;)
     
  15. Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    akira, если общая, то вот... Если уке может прижать локоть к себе, то техника выполнена нерправильно. При исполнении ваши руки, а также получается и рука уке, которая держит контакт (захват например) должны быть перед Вами, не выходить за линию плеч (вертикальную линию) Вы поробуйте вот что - попросите кого-нибудь потянуть в сторону Вашу выпрямленную перед собой руку, которая сначало внутри плеч, а потом за плечами, результаты расскажите :) А также при выходе на омоте, можно немного растягивать уке - согнуть руку при этом у него никак не получится, только сразу себе на шихо-наге ;)
     
  16. matvey

    matvey 行人 - こうじん

    Регистрация:
    12.02.03
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Калинин Матвей
    Вид БИ:
    Айкидо
    Например, шихо-наге ура можно сделать даже если локоть уке прижат к себе. И это делается в полном согласии с желаниями уке - прижать руку к себе. И техника будет выполнена правильно. просто исполнение насколько иное.
     
  17. ulndenisovy

    ulndenisovy 行人 - こうじん

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    -
    Город:
    Ульяновск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Юрий
    Вид БИ:
    Айкидо, Каратэ
    Думаю когда локоть уке прижат к телу говорит о недаработке техники нежели ином выполнении. Потому что уке попадает в комфорное положение равновесия из которого элементарно атакует пальцами в глаза или хватает наге за дальнее от него плечо и в высокой страховке выбрасывает наге вместе с собой в полет. Да и просто может обнять очень плотно наге и тот уже ничего не сделает.
     
  18. akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    да при самой атаке нападаущий может просто приблизиться\ к своей руке и прижеть локоть , и техника не выходит , я об этом ! человек не выводится ...:confused:

    Добавлено через 1 минуту
    я же говорила про омоте :rolleyes:
     
    Последнее редактирование: 20 фев 2007
  19. matvey

    matvey 行人 - こうじん

    Регистрация:
    12.02.03
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Калинин Матвей
    Вид БИ:
    Айкидо
    Возможно всё в этом мире. Это зависит от разных факторов. Однако как факт-такая техника очень продуктивна. Вы делаете технику (ура) по руке с понижением центра масс (это здесь очень важно по разным причинам), в том числе и для того, чтобы блокировать уход. Иными словами, попав в эту ситуацию у Вас есть эффективная техника шихо-наге. а применение или нет зависит от конкретной ситуации и личных предпочтений.
     
  20. Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Простите, но что же это за атака, при которой уке стремиться приблизиться к своей руке и прижать локоть? Потому и техника не выходит, что атаки нет... "Чем лучше атака, тем лучше вход" (с) :)