Уход с линии атаки и круговой удар

Вопрос вынес в название темы. С прямыми ударами все просто и красиво - уход с линии атаки вполне понятная и легко объяснимая вещь. Ну а как с круговыми - вхождение (ирими) - это понятно, а какие еще варианты есть? Ну уход на опережение удара, но это тоже скорее ирими, а что вообще можно сказать о уходе с линии атаки, если удар круговой. или за линию атаки принимать траекторию удара... тоже не вытанцовывается что-то...

 

А ёкомен-учи тоже можно считать круговым ? /aikiforum/images/graemlins/blush.gif /aikiforum/images/graemlins/smile.gif

 

хи хи екомен конечно круговой - но я больше думал о вариантах боксерского крюка и микадзуки - но даже в екомене скорее идет перехват в начале удара с изменением его траектории. Так что вопрос где в этом случае уход с линии атаки остается.

 

С круговыми всё так же просто - Вы сами упомянули ирими, т.е. вход на упреждение, контратака.
Если 'самый-самый' момент для входа упущен, то, как вариант, шаг назад, пропускаем атаку мимо себя, шаг вперёд, контратакуем что попадается под руки.
Очередной вариант - пропускаем атаку над собой - контратакуем ноги/ногу. Берём в захват или атеми в колено, бедро, ступню...

 

С ирими как раз все понятно. И с уходом назад или даже вперед за удар - я имею ввиду вариант, когда удар прилетает слева, а вы уходите прямо вперед - тут и тенкан возможен...но помницца поднимал я вопрос про уход назад и всплыло там, что уход прямо назад неприемлем, так как в этом случае нет ухода с линии атаки. Может стоит говорит об уходе из зоны атаки, имея ввиду не линию, а какую-то зону в которой удар представляет опасность. Все перечисленные варианты вполне этим требованиям отвечают.

Кристоф - извиняюсь я в терминалогии не силен, но имел я ввиду именно крюк - короткий боковой удар по ребрам, печени и прочим потрохам. С работой на опережение - все понятно, но вот что если не получилось - разрыв дистанции особо не поможет, так как траектория удара достаточно легко меняется, да и выпад при выполнении удара тоже сделать можно. Скорее сближение и уход за спину поможет.
А про блок, которым дарят руки - это да. Тут недавно писали о том, что при ударе руки каратист или боксер дарить не будут, а вот о том что блокируя атеми этим грешат практически все как-то не упомянули.

 

Можно сказать 'выход из зоны' атаки. Опять-таки вопрос терминологии. При шаге назад, чтобы пропустить круговой удар слева мимо себя, можно сместиться с линии на которой стоишь влево. Смещение может быть минимальным, чтобы не увеличить дистанцию к центру атаки.
Если же контратаковать ноги, то можно использовать почти прямой низкий вход.

 

А если уходить по раектории удара, мысленно продолжая ее (то етьс проходя по ней). Если удар идет с правой руки, то уходим в лево, что бы достать правой рукой придется разворачивать корпус, что может привести к выводу из равновесия,к тому же "поймать" будет гораздо проще, а реальную прямую атаку с левой руки организовать будет довольно сложно, к тому же можно при продолжении траектории поробовать атоковать "центральную" ось... Или это уже рассматривалось? /aikiforum/images/graemlins/confused.gif

 

</font><blockquote><font class="small">Цитата:</font><hr />

но имел я ввиду именно крюк - короткий боковой удар по ребрам, печени и прочим потрохам


[/ QUOTE ]

А вот тогда в дистанции весь вопрос. Эсли это действительно короткий и боковой, то дистанция его нанесения будет меньше длины вытянутой руки. И скорость будет такая, что ногами среагировать можно не успеть. Сейчас не берусь обсуждать вопрос, как мы оказались на такой дистанции в роли мишени (кстати, вопрос об оптимальной дистанции можно и отдельной темой обсудить - там есть о чем поговорить /aikiforum/images/graemlins/smile.gif ). По-моему кроме предложенных там будет еще пара вариантов.
Бьет правая рука в уровень плавающих ребер, наге в левой стойке.
1. Пресечь атаку в корне. Т.е. в плечевом суставе. От быстрого и легкого толчка левой руки наге именно в сустав, боковой удар разрушается начисто. И при этом мы однозначно перехватываем инициативу, можно контратаковать потом в голову второй рукой.
2. Левая рука пальцами вниз блокирует атаку в запястье (опять же в сустав). При этом не пресекает и не следует, а как бы "растягивает" атаку влево-назад. Тут опять же чем раньше кисти прийдут в контакт, тем удобней. У корпуса наге случается от этого естественный разворот, который он вполне может использовать для отвлекающего удара в голову (по линии атакующей руки уке - очень мило залетает /aikiforum/images/graemlins/smile.gif ). Продолжение - лично у меня из этого положения происходит выход на странный гибрид кайтен-наге и ментовского залома руки /aikiforum/images/graemlins/laugh.gif Если интересно - могу описать потом подробней, разрабатывал его сам, как вариант работы с большими и тяжелыми дядьками.
В обоих этих вариантах смещение, заметьте, вперед и в сторону будет. Шаг назад мне там представляется оправданным, только если хотим убежать совсем, с разрывом дистанции, да и то, надо внимательно смотреть, чтобы действительно руку не перенаправили...

 

Уточни, плиз, предплечьем какой руки

 

"бросок или удержание"
В "добром" варианте уке стоит согнутым с рукой кверху в хорошем контроле и ему можно объяснить, в чем он не прав, в "злом" - бросок, страховаться только через голову, иначе летят суставы (проверено /aikiforum/images/graemlins/smile.gif ). Уложить без броска там не получится.

Такой блок в лучшем случае руку остановит, в худшем - она от него отскочит как мячик. В любом случае баланс уке не нарушается и он остается "заряженным" на атаку второй рукой. Не происходит перехвата инициативы.