1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Умение падать

Тема в разделе "Базовые элементы, упражнения в Айкидо", создана пользователем Костя, 2 фев 2006.

  1. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    Самое полезное и нужное для меня в айкидо - это страховка. Единственная вещь, фаткически, которая в жизни часто бывает полезна :)

    Вот просто из чистого любопытства интересно стало. В каких еще дисциплинах достаточно подробно изучают страховки? Я так понимаю в дзюдо и прочих видах борьбы? А как насчет джиу-джицу?
     



  2. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    А в дзю-дзютсу, которым я немного интересовался, есть страховки и их много. Причем есть даже такие, которых я в айкидо не видел
     
  3. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо

    Какие, например?

    И как правильно дзю-дзутсу или джиу-джитсу?
     
  4. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Например: человек прогибается назад сколько может, стараясь выйти на мост. Потом падает назад, перекатывается по плечам, отбивая двумя руками.
    Ну это больше упражнение, но при медленном исполнении техники тоже катит. Я так временами от сихо-нагэ страхуюсь.

    Как правильно звучать будет - черт ногу сломает
    Все от произношения японского
     
  5. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    А кто сказал, что ее нет в айкидо? Мы что-то подобное делали. Да и вообще у меня такое ощущение что никто жестко не закреплял какие именно страховки надо делать а какие нельзя - надо упасть мягко и безопасно для себя - а в айкидо просто рекомендуют некоторые виды падений - можешь упасть хорошо по другому - вперед.
     
  6. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо

    Вот и вопрос. Где еще можно мягко научиться падать?

    И рекомендовать - это конечно хорошо
    Но чтобы они получались безопасно это надо или на тренировках их отрабатывать или где-то в домашних условиях

    А в айкидо страховок-то штуки три плюс вариации разнообразные
     
  7. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    В принципе сейчас никто не отрицает, что система страховок в хорошей школе айкидо - это самое лучшее, что там можно изучить. Даже если мы оставим боевитую составляющую, мои знакомые каскадёры говорят, что страховки айкидо - это один из самых оптимальных вариантов развития ощущения себя в пространстве.
    И страховок всё-таки мало-мало побольше чем три. Попросите Twin - она вам может рассказать о разминке в федерации Байдера, и сколько разновидностей страховок они делают. Это перекрывает и борцовский, и дзюдоистский спектр. И джиу-джицу, кстати.
     
  8. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо

    Три основных: вперед, назад и рыбкой (волна). Почему-то все страховки у нас по японски называются, а волна всегда по русски
    Или в японии не практикуют такую страховку?

    А с различными вариациями я и сам десяток страховок смогу вспомнить...
     
  9. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Жёсткие страховки я бы всё-таки отнёс к другой разновидности. И их довольно много. И методика состоит не только в работе в одиночную страховку. А именно в умении ориентироваться в пространстве с целью неполучения иравмы.
     
  10. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Ну тогда уж четыре основных - ёко-укэми - боковая - ее кстати тоже иногда прыгают через препятствие. А то что Вы назвали волной - оно тоже передняя тогда уж, насколько я понимаю, - маэ-укэми через ... одного, двух, ну и так далее. Или вот та же передняя - бывает - закрытая и раскрытая - сильно по разному прыгается на мои ощущения.

    А так найдите видео или сходите на тренировки к Рябко или Кадочникову - у них примерно тот же набор страховок выглядит несколько иначе и с непривычки почти фантастически - и чем они меня очень радуют - это исполнением оных прыжков на деревянном или бетонном полу в процессе тренировок. Сказать честно - при необходимости я упаду на бетон - то делать это на протяжении тренировки - думаю не смогла бы. А уж прыгнуть рыбкой в бетон через четырех человек стоящих "раком" - точно не прыгну - а такой номер я у Кадочниковцев видела.

    Или техники дзю-до - может я чего не догоняю - но страховки там хоть и принципиально не сильно отличаются от айкидных - но то, чем меня кидали ощущалось гораздо жестче, чем какие-нибудь коши-нагэ и прочее айкидное. Или попрыгайте сутэми - тоже довольно забавно.

    Впрочем это взгляд дилетанта ... строго не судите.
     
  11. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Twin - честное слово - довольно давно занимаюсь в том числе и в залах без татами. Очень полезная практика. Самым жутким был зал сухого плавания, в котором был просто бетон застеленный линолеумом. После этого занятия в зале с досками были как праздник.
    А потом привык. Да и страховки при тренировках на природе - не мёд и не сахар поначалу. А потом всё становится легче. С практикой. Но практика эта нужна - потому что если уж вам в реале и придётся применить страховку - то вряд ли дело будет на татами.
    Да и говорить о понимании укеми при практике только на татами - не приходится.
     
  12. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    ёко будет в одной куче с мае-укеми :) Все равно похожи. А вот волна - принципиальное отличие: приземляешься на обе руки и ими же гасишь скорость, совсем другая динамика...


    На мой дилетантский взгляд, система Кадочникова - это то же айкидо, только вид сбоку :) По крайней мере внешне похоже очень :)

    Был бы у нас в городе "кадочников", сходил бы :)

    сутэми - это кто? :)
     
  13. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое

    Эт зверь такой из дзюдо
    Техника "жертвования телом". Т.е. бросов выполняется за счет собственного падения
     
  14. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    Понял
    Видел как это делают. Достаточно прикольно, если на татами делать
     
  15. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Вполне нормально на любом покрытии, вопрос наработки.
     
  16. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    Только для этого на дзю-до надо будет пойти или где-то отдельно в парке работать. Т.к. в айкидо такими вещами особо не заморачиваются. Разве что где-то по личной инициативе тренера...
     
  17. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Вот это и плохо, что не заморачиваются. А тренер, имея опыт в дзюдо или дзю-дзютсу, мог бы и показать.

    Кстати, для "общего развития" айкидоки рекомендую все-таки что-то ударное. Каратэ, например
     
  18. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо


    В айкидо много чем не заморачиваются
    Ударной техникой, например. Она опять идет по инициативе тренера...

    Не всегда есть возможность посещать 2 секции одновременно
     
  19. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Ну у нас это дело (некоторые техники дзю-до, сутэми - по-моему это все таки из айкибудо) есть в обязательной программе обучения ... а вот КАК оно дается уже от тренера и от учеников зависит.

    А про прыжки на бетон - я же не спорю, здорово, надо уметь конечно - наоборот признаю - молодцы - я так не умею - респект. На траву, землю - прыгала - там гораздо мягче, чем на татами.
     
  20. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    При чём тут две секции? Если не заморачиваются - это прямой повод менять инструктора. Потому что иначе вас явно учат не тому.

    Про траву и землю согласен. Но ПОНИМАНИЯ и чувства укеми это не даст. Ходите же вы по бетону и по другим поверхностям? Ну так и укеми надо делать.