1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Укэми

Тема в разделе "Базовые элементы, упражнения в Айкидо", создана пользователем Christof, 6 ноя 2005.

  1. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Из одной темы выплыл вопрос.
    Представьте себе ситуацию: Вы стоите на улице, ждете троллейбуса. К Вам подходит нехороший дядя и толкает рукой(руками) в грудь. Естественно Вы падаете. Какое будет укэми, чтоб пятую точку не отбить?
     



  2. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Нервы.

    Зависит от того, насколько быстро среагирует падающий. Хорошо, если он успеет расслабить и выстроить колени надлежащим способом, чтоб не ггрохнуться задницей об асфальт, а "вписаться" в поверхность. Тогда ещё будет шанс злого дядю попутаать ногами.
    Если же не успеет, то возможны всякие варианты.
     
  3. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Re: Нервы.

    Если с рефлексами все в порядке то мягкое и удобное :). Можно на дяде повиснуть еще.

    А вообще был случай ехал парнишка на тренировку в переполненном автобусе, выпал со второй ступеньки, поскользнулся, изобразил уширо укэми вместе с зимней курткой и спортивной сумкой и пошел себе по назначению - говорят автобус апплодировал :).
     
  4. Yuki

    Yuki 行人 - こうじん

    Регистрация:
    24.08.04
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    работаю в фирме, которая далека от моих увлечений
    Город:
    Эстония, Таллинн
    Фамилия и Имя:
    Мариша

    Christof, почему естественно? Можно успеть уйти с линии атаки и упадет кто-то другой.
     
  5. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Меня не волнуют варианты, когда дядя промахивается или я стою спиной к киоску с пивом. Также меня не волнует вариант, когда меня толкает дистрофик
     
  6. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Christof, Вы своему тренеру, или кому-либо из старших этот вопрос задавали?
     
  7. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Я думаю, что укеми на твердой поверхности вы делать умеете?
    Чем они от укеми на татами отличаются?
     
  8. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    to Len
    Нет. Еще не успел

    to Danatas
    Чем укэми на паркете отличается от укэми на татами знает любой новичок по своим синим плечам и филейным частям

    А укэми от пинка и перекат, который делается самостоятельно(по своей воле) отличаются. Особенно назад
     
  9. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    А что укеми от толчка у Вас не изучают?
     
  10. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Я бы посоветовал с этого начать. Дело в том, что разные тренеры пользуются различной методикой обучения укеми. Не говоря уже о том, что советовать лучше на месте, глядя на то, как Вы приземляетесь.
    Интересно, что я только недавно начал проводить курс по укеми и мы именно этот вариант отрабатывали буквально на днях.

    Правильно, можно уйти с линии атаки, иногда можно просто повернуться на месте и атакующая рука скользнёт мимо... Это идеальные варианты, которые можно (и нужно) использовать если человек сумеет правильно среагировать на атаку. Но Christof писал, что они этих тонких моментов ещё не проходили и неизвестно... Так, что будем предполагать наихудший вариант - момент атаки пропущен, Вас хорошенько толкнули в грудь и Вы падаете филейной частью на землю/траву/асфальт/бетон и т.д. Вопрос - как падать с минимальными потерями?
     
  11. Yuki

    Yuki 行人 - こうじん

    Регистрация:
    24.08.04
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    работаю в фирме, которая далека от моих увлечений
    Город:
    Эстония, Таллинн
    Фамилия и Имя:
    Мариша

    мой вариант - когда филейной частью каснулись асфальта, как можно мягче прокатиться дальше по спине, при этом копчик поднять максимально вверх, тогда силовая нагрузка на копчик равномерно распределиться по всей спине, и травма будет не так опасна.
     
  12. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Предлагаю свой вариант - при падении приблизить зад как можно ближе к поверхности (как будто приседаете на корточки прямо на месте) и приземлиться не точно по оси тела, а слегка (совсем немного) под углом, чтобы линия позвонка не касалась поверхности. При этом точками приземления будут одна из ягодиц и мышечная группа в районе лопатки той-же стороны тела. При этом голову держать вниз, касаясь подбородком груди, чтобы не удариться затылком поверхности.
    Если толчок придаст Вам достаточный момент, то можно выполнить кувырок назад и подняться в боевой стойке. Если не, то приземлиться с руками и ногами изготовленными к бою на земле.
     
  13. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Получил ответ:
    Обычный уширо-укэми! Только ногу задню надо отставлять и чуть на нее опираться.
    Ну и самое интересное. Ничего не получится, если стопы параллельны друг другу(т.е. положение стоп такое же как и в киба-дачи). Короче говоря - камаэ везде
    Иначе никуда
     
  14. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Если атака внезапная и сильная, то Вы не успеете отставить ногу и опереться на неё.

    Как же можно ВСЕГДА находиться в камае? По отношению к какому направлению? К атаке? Но Вы её не ждёте и стать в камае не успеваете...
    Либо рекомендация Вашего тренера не отвечает на заданный Вами вопрос, либо ситуация, которую Вы описали здесь, отличается от ситуации, которую Вы описали Вашему тренеру.

    Одно из упражнений, которыми мы пользуемся - человеку завязывают глаза и его/её толкают спереди, сбоку, сзади, захватывают ноги сзади, захватывают ноги спереди... У человека нет никакой возможности подготовиться к падению и он/она не знает точно в какой именно момент произойдёт контакт с матом...
     
  15. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Отставить можно успеть. Опираться уже не будет времени

    Одной из особенностей айкидо Нисио-сэнсэя есть то, что камаэ напоминает промежуточное положение при ходьбе, когда одна нога делает шаг, а другая еще не полностью убрана с земли. Куда оно направлено? Хе, да туда, куда я иду(смотрю). Поэтому я могу постоянно находиться в камаэ.
    Причем положение противника относительно меня(спереди, сбоку, сзади) и форма атаки будут влиять на выбор техники. Камаэ в начале атаки так и остется направленым по направлению туа, куда я иду(смотрю). Уширо-ваза, например, делаются когда я стою спиной к человеку вообще. И от атак сбоку защита тоже есть
     
  16. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Но Вы никуда не идёте, Вы стоите на остановке, ждёте троллейбус -

    Вами самим заданный вопрос был не о выборе техники, которую можно применить, а о том, как упасть, когда Вас внезапно толкают в грудь.
    Ни объяснение Вашего тренера, ни Ваши пояснения на Ваш собственный вопрос не отвечают.
     
  17. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    В ответ на:
    Но Вы никуда не идёте, Вы стоите на остановке, ждёте троллейбус -

    [/ QUOTE ]

    ...по стойке смирно

    Я-то объяснение получил. Дальше меня дело не касается
     
  18. Буси

    Буси 行人 - こうじん

    Регистрация:
    14.09.05
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    0
    Город:
    Новосибирск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Григорий
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу
    В конце концов, помимо уширо-укеми существует ещё ёко-укеми (предлагалось Lenом) и кохо-укеми (в айкидо почему-то не распостранено).
     
  19. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Термин незнакомый, объясните пожалуйста.
     
  20. Vadim

    Vadim 施政 - しせい

    Регистрация:
    02.02.03
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Инструктор айкидо
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Прохореня Вадим
    Вид БИ:
    Айкидо
    "Ко-хо укеми" это другое чтение иероглифа "Уширо-укеми", т.е. это одно и то-же...