1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

У человека две руки...

Тема в разделе "Айкидо", создана пользователем Костя, 20 дек 2005.

  1. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    У меня складывается такое впечатление, что при отработке техник совершенно забывают, что у человека всегда есть вторая рука...

    В большинстве техник уке руку держит совершенно раслаблено, хотя, зачастую не помешает ей делать некоторые движения. Хотя бы просто выставить вперед. При этом вылезает куча ошибок. Даже при неправильном выполнении самого простого икке можно натолкнуться животом на выставленную руку. Не говоря уже про котэгаеши, когда зачастую достать наге не составляет никакого труда.


    Это существенно, если рассматривать возможность применнения техники в более-менее реальных условиях. Ибо обычно при выполнении акцентируешься на руку с которой работаешь и совершенно забываешь про вторую, которая может сделать много шалостей :)

    Не говоря уже о том, что неожидано выставленная рука просто сбивает технику...

    Я конечно понимаю, что на самых первых этапах обучения отвлекать не надо. Но если у человека хотя бы 3 кю, то на такие вещи нужно обращать внимание.

    Или я не прав? :)
     



  2. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Скажу по секрету: кроме второй руки у уке есть еще 2 ноги, голова, и эээ... бедро, которое некоторые тоже ловко используют!
     
  3. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    тем более на это никто внимания не обращает.
    А иногда так и хочется "пощекотать ребра" наге :)
     
  4. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    А что Вас останавливает? Обозначайте. Первый раз тихонько, потом, если не доходит, сильнее. Этим Вы своему наге только пользу принесёте.
     
  5. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Ну не так, чтобы совсем не обращает. Но умение нейтрализовать вторую руку - дело нужное и полезное. И ногу тоже. Этот вопрос полезнее всего задать инструктору. Заодно и поймёте - хороший ли это инструктор. А в коте гаеши обычно помогает исполнение болевоого не столько вниз сколько на партнёра, причём в плоскости не вертикальной, а скорее диагональной.
     
  6. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    > Но умение нейтрализовать вторую руку - дело нужное и полезное. И
    > ногу тоже. Этот вопрос полезнее всего задать инструктору.

    Сколько занимаюсь почти не разу не видел, чтобы на этом акцентировали внимания. Т.е. как избегать контратак известно, но не отрабатывается просто :)

    > А в коте гаеши обычно помогает исполнение болевоого не
    > столько вниз сколько на партнёра

    в котэгаеши мне вообще больше всего атеми нравится ;) Уж больно душевно с ним получается :)
     
  7. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Начнём котэгаеши обсуждать?
    Знаю наверно вариантов 5 разных - и ведь все работают!
     
  8. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Не во всех вариантах Вы успеете всунуть атеми. Ну и кроме того без него тоже можно сделать. И уж уметь точно нужно.

    А Вы спросите - что Вам мешает? Или если Вы работаете в рандори с инструктором - попробуйте ему эту бяку сделать. Самый хороший ответ получите.
     
  9. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо

    лучше в другой теме
    Может у вас все 5 работают, но ведь не все такие уникальные.

    У меня чаща работоспособность техники от уке зависит. Как он себя ведет...

    Все контратаки возможны при ошибках техник, а т.к. всегд безошибочно делать нельзя, то надо быть готовым к разным развитиям событий...


    А какой смысл спрашивать? :) Я очень даже уверен, что на инструкторах это редко проходит. Но ведь не все такие...

    Вопрос больше даже не в том, что на подготовленых людях контратаки редко проходят. А что при обучении у нас, по крайней мере, на это внимания не обращают. И наге бывает весьма удивлен если уке проявляет некоторую активность во время выполнения техники

    Вопрос в большей мере ставится таким образом. Кто-нибудь акцентирует внимание на других конечностях при отработке техник?
     
  10. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Всё таки лучше научиться делать технику правильно, а потом готовиться к контрам.

    Спрашивать именно у них и надо!!! А как ещё? Тем более, если они знают как.

    Ну так поднимите этот вопрос! Вас не съедят, скорее ответят!

    Все, кто хоть раз пробовал сделать в реале акцентируют. На этом и на многом другом.
     
  11. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    по моему критерй правильности и будет невозможность контратак.
    Как человек узнает, что правильно, если его не будут "правильно" атаковать?

    Т.е. должна быть хотя бы попытка контратаки, чтобы оценить свою технику. А когда даже попытки нет, о какой правильности можно говорить?

    Нужен какой-то критерий проверки, в данном случае почему бы одним из критериев не быть второй руке? Если атеми уке достигнет цели, значит технику надо дорабатывать и на текущем этапе она не может считаться правильной.

    По моему так (ц) :)

    Кстати, на счет атак. Если атака делается медленно, для обучения, то нужно соблюдать большое количество условностей. Т.е. правильность, т.е. эффективность выполнения можно оценивать только на более менее реальных скоростях.

    Т.е. даже если атака производится медленно, то траектории должны быть правильными. Хотя бы спиной к наге не поворачиваться и не терять интерес после первого захвата ;)
     
  12. Yuki

    Yuki 行人 - こうじん

    Регистрация:
    24.08.04
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    работаю в фирме, которая далека от моих увлечений
    Город:
    Эстония, Таллинн
    Фамилия и Имя:
    Мариша
    если я выступаю в качестве уке, то моя "свободная рука" чаще всего выступает в качестве защиты головы (лица) или для контратаки, ну а если в качестве наге... у меня нет "свободной руки"... хотя нет, вру, иногда удается пощикотать уке =) или обыскать на предмет оружия
     
  13. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Может быть. После того, как Вы сможете сделать коте-гаеши с человеком, не бьющим удар. Это то всё понятно. Этапы обучения, туда-сюда. Я говорю о том - что для того чтобы делать надстройки - надо поставить базу. А потом (когда возникают такие каверзные вопросы) задавать их инструктору. В том или ином виде. Например если вы принимаете участие непосредственно в его отработке, попробовать влепить ему этот удар. Или ХОТЯ БЫ задать этот вопрос. Если инструктор понимает суть - он обязательно найдёт, как Вам объяснить, найдёт и покажет Ваши ошибки.
     
  14. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо

    вот хотя бы так...
    А то говорят, говорят: "закрывайте лицо", а все равно забываешь
     
  15. Yuki

    Yuki 行人 - こうじん

    Регистрация:
    24.08.04
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    работаю в фирме, которая далека от моих увлечений
    Город:
    Эстония, Таллинн
    Фамилия и Имя:
    Мариша
    у нас не забудешь
     
  16. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    почему?

    наге увлекается атеми? :)
     
  17. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Увлекается? В реальном айкидо - это одна из обязательных составляющих техники
     
  18. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    а нам говорят: "атеми - это хорошо, но это не наши методы" :)

    поэтому никто на них внимание особо не заостряет. Говорят, конечно, можно бить сюда, сюда и сюда, но если этого не далаешь, никто против не будет :)
     
  19. Yuki

    Yuki 行人 - こうじん

    Регистрация:
    24.08.04
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    работаю в фирме, которая далека от моих увлечений
    Город:
    Эстония, Таллинн
    Фамилия и Имя:
    Мариша
    ну, не то чтобы обязательная... но оооочень желательная


    прикольно
    интересно у вас тренировки проходят, наверное, и не удивительно, что возникают такие вопросы по-поводу второй руки.
     
  20. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    скажем так: медленно и печально ;) Никто особо не напрягается без причины...

    у меня еще не такие вопросы возникают... :)