1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Тренировка кувырка

Тема в разделе "Базовые элементы, упражнения в Айкидо", создана пользователем Тигр, 19 май 2006.

  1. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Здравстуйте...
    Подскажите, пожалуйста, как можно отрабатывать кувырки вперед и назад (как поумнее назвать сейчас не помню
    Что на твердом, жестком покрытии тренировать? А если без помех кувырок получается, а с помезами уверенность уходит? Что делать?
     
    Последнее редактирование модератором: 21 янв 2007



  2. Rakot

    Rakot 行人 - こうじん

    Регистрация:
    02.05.06
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    студент
    Город:
    г. Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Кирилл
    Вид БИ:
    Самбо, Другое
    Для начала лучше натренеровать страховки на татами, а уж потом на жестком... В айкидо есть специальные "раскрытые" страховки для таких ситуаций, но доются они не сразу, а через некоторое время когда ты вдоволь на татами накатаешься...
     
    Последнее редактирование модератором: 21 янв 2007
  3. Скорпион

    Скорпион 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    25.03.06
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    финансовый менеджер
    Город:
    MO
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Евгения
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Каратэ
    Кувырки или все-таки укеми?
    Правда, попробуйте сначала на мягком, поможет не пугаться и не напрягаться на жестком. Только совсем не расслабляйтесь - про перелом ключицы я уже вроде говорила.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 янв 2007
  4. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Да, я имела в виду укеми (кстати, в чем будет существенное различие? просто в цели?

    На мягком я уже тренировала довольно долго, на твердом, кстати, тоже

    Может кто-нибудь знает какие-нибудь специальные упражнения на развитие укеми, то есть что бы научиться страховаться неожиданно, а не когда ты сам знаешь, что вот сейчас я упаду и кувыркнусь...
    Кстати, есть ли способ проверить, правилен ли куворок, кроме больно, не больно...
     
    Последнее редактирование модератором: 21 янв 2007
  5. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Кувырка.

    Наверное, лучше начинать на твёрдом покрытии, но делать медленно и с колен. Твёрдое покрытие очень скоро обозначит те "острые углы", которые необходимо будет устранять.
     
  6. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Мы рекомендуем начинать кувыркаться на татами. Начинать можно из сидячего положения - поближе к полу, не так больно если ударитесь плечом или бедром. Продолжать тренировки уже из положения стоя.
    На что обращать внимание - голова никогда не прикасается пола, никакая часть тела не бьётся о татами (некоторые люди отбивают голень), в конце кувырка не скользить по татами.
    Когда дело подойдёт к кувыркам из положения стоя, всегда становиться на ноги в боевой стойке.
    Упражнения на 'неожиданность' можно отрабатывать с помощью партнёра уже после того, как самостоятельные кувырки полностью отработаны. Попросите партнёра подтолкнуть (несильно) либо спереди, сбоку или сзади. Нужно уметь кувыркаться из любого положения и становиться на ноги. Продолжением этого упражнения могут быть кувырки с завязанными глазами...
     
  7. Скорпион

    Скорпион 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    25.03.06
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    финансовый менеджер
    Город:
    MO
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Евгения
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Каратэ
    Прикольно. А у меня из сейза не получается. Не пойму, куда руки-ноги девать. И сложность с маэ-укеми на левую сторону – боюсь почему-то. Т.е. делаю, но… пугаюсь.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 янв 2007
  8. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    То, что одна из стором вначале работает лучше другой - почти норма. Просто нужно продолжать пробовать, в конце концов будет получаться хорошо на обеих сторонах.
    Кувыркаются, вообще, не из сейза, а сделав один шаг шикко вперёд.
     
  9. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    У меня все же вопрос наверное в другом...
    Сам кувырок я исполняю из "положения сидя" и из "стоя", все нормально в плане удара, то есть все резкие углы давно сглажены, синяки уже зажили=)
    Проблема возникла такая, все же есть какие-нибудь способы отработать неожиданный куворок без партнера?
    И еще, если есть ощущение, что куворок совершается не строго вперед, а с закосом (только с левой руки), как это можно исправить? Только бесконечным повторением, а там и само? Ясно, конечно, что закос идет из-за неверного выполнения техники..., как исправлять?
     
  10. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Закос идет от сильного перекрута тела. Говоря проще - ты сильно выставляешь вперед одну из сторон тела(сильно вытягиваешь одну из рук и при этом линия плеч поворачивается). Попробуй кувыркаться так, чтобы НАЧАТЬ движение строго фронтально и встать точно так же - строго фронтально.
     
  11. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    А зачем вообще выполнять кувырки/падения если нас Вас никто не 'нападает' или не выполняет на Вас технику? Элемент неожиданности можно отработать только с кем-то другим, иначе что же это будет за неожиданность? Поэтому я и посоветовал воспользоваться помощью партнёра.
    Вы можете (и должны) отрабатывать кувырки в различных направлениях и сами, но элемент неожиданности появится когда на Вас будет воздействовать кто-то другой.

    Скорее всего, как написал Christof, Вы где-то 'перекручиваете'. Либо сила толчка отличается в зависимости от того, на какой стороне Вы кувыркаетесь. Вы можете проанализировать почему так происходит, а можете просто кувыркаться до посинения, пока дело не наладится (лично я предпочитаю последнее). Есть элементарный метод отработки направления кувырка - скажем начинаете стоя, передняя стопа направлена строго вперёд (например вдоль стыка между татами). После кувырка передняя стопа опять должна оказаться на том же стыке.
    Уметь кувыркаться в нужном направлении, это тоже техника - если с силой кувыркнуться кому-то под ноги, то можно эти самые ноги хорошо поломать. Но для этого нужно научиться придерживаться точного направления.
     
  12. Скорпион

    Скорпион 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    25.03.06
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    финансовый менеджер
    Город:
    MO
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Евгения
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Каратэ
    А у меня еще почему-то от шихо-наге уширо укеми как-то боком получается

    Вместо того, что бы прийти мягко, стукаюсь боковой стороной колена. Только от шихо-наге.
     
  13. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    А во время выполнения шихо-наге, у вас принято отпускать уке, чтобы он ушёл в кувырок назад или удерживать на татами с вывернутой назад рукой? (Я намеренно пропускаю высокие падения из шихо-наге)
    Если первое (кувырок назад), то стуканье коленом говорит о том, что Ваша опорная нога не выдерживает веса и Вы немного 'плюхаетесь' на подвёрнутую ногу/колено.
    Если второе (удержание), то скорее всего Вас опускают на татами довольно резко. Вы можете отказаться от подворачивания ноги и садиться, пардон, прямо на зад (синяков не будет видно, правда у вас лето подходит... Либо цепляйтесь за плечо/рукав наге покрепче при приземлении.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 янв 2007
  14. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    " научиться страховаться неожиданно, а не когда ты сам знаешь, что вот сейчас я упаду и кувыркнусь..."
    Делается очень просто, подводящими упражнениями.
    Сначала ставятся страховки сами по себе с места. Их там порядка 12-15 наименований. После ставятся он же в движении - сначала двигается только страхующийся, посли и задающий тоже. После этого ставится например некая последовательность типа своеобразной "полосы препятствий", которую проходят страхуясь, с произвольным порядком, который меняется. Затем присутствует такая отработка - партнёры двигаются друг на друга. Один из них оговоренным способом задаёт страховку (подсадка под ноги, удар в голову, потянуть на себя, толкнуть от себя, коте-гаеши etc). Задача страхующегося состоит в том, чтобы застраховаться, встать как можно быстрее и максимально быстро двигаться на задающего. Со временем это делается практически на бегу, а хороший результат - это 20-25 страховок за полминуты. Вот там ставится очень хороший автоматизм. Ещё полезно отрабатывать жёсткие страховки (например от коте-гаеши) на скорость.
    Ну и конечно лучший опыт - это опыт работы уке. Когда наге не жалеет.
     
  15. Скорпион

    Скорпион 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    25.03.06
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    финансовый менеджер
    Город:
    MO
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Евгения
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Каратэ
    Мы занимаемся не на татами, а на ковролине, так что верхняя страховка отпадает.

    Есть оба варианта, а стукаюсь при уширо укеми. Вот если контролирую процесс страховки полностью, слежу чтобы нога пошла именно прямо – вроде лучше, а стоит немного расслабится, застраховаться автоматом – здравствуйте пожалуйста.

    Тут видимо еще наге ведет не прямо вниз, а немного закручивает…
     
  16. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Ахха. В некоторых местах это в базу возведено. Я уже и забыл почто что такое перекат на уширо-уэми. Получается только по спине прокатиться - подняться уже не дают
     
  17. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Тут не мешало бы посмотреть... Но Вы сами ответили на свой вопрос - расслабляться ещё рановато. Продолжайте концентрироваться, рано или поздно всё, что надо упакуется в подсознание. Тогда и на автомате всё будет в порядке.
    Ну и правильно, что не дают, удержание из шихо-наге - обычная вещь.
     
  18. Скорпион

    Скорпион 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    25.03.06
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    финансовый менеджер
    Город:
    MO
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Евгения
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Каратэ
    Мы, если дополнительно не обговаривается, по умолчанию делаем уширо укеми. И когда идешь на страховку, а тебя вбивают в пол как на удержание… Не сильно приятно.
     
  19. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Ну вот пожалуйста, а у нас норма - удержание с растяжкой.
     
  20. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Ни в коем случае не отпадает. Просто подводящие должны быть более строгими, и, может быть, более длительными. Я ставил человеку страховки на обычном паркете, после чего он жаловался, что на татами неудобно, слишком мягко. Так что ничего не отпадает - как раз работать надо более упорно.