срочная служба в войсках

Почитал сообщение девушки Яри - не только называться воином, но и быть им. Кто-нибудь в войсках срочную службу служил? А в боевых действиях участие принимал? Если я правильно понимаю, быть воином - значит хоть разочек повоевать.

 

Служить - служил, но в боевых действиях участие не принимал.

 

Я тоже в боевых действиях участия не принимал. В общем, можно и так вопрос сформулировать - что значит для Вас быть воином?

PS - "используйте этот форум для обсуждения отвлеченных от спорта тем" Спорт - это про айкидо?

 

На мой взгляд, это способность собраться и повоевать, когда возникает необходимость.

 

Очень хорошо мысль выразил. Респект! ППКС

UPD: противотанковая артиллерия.

 

Bigfoot, Вы считаете, что воином можно стать только убив человека? Это ли называется буси? Правда если говорить о японских воинах (буси), о самуаях, то то что было им предписано и то что делали они реально сильно отличалось, но это уже немного другая история... То есть воин по определению нездоровый человек, так что ли?

 

Muaddib, ну смортя что считать здоровым Но если воин - это тот кто убивает, кто воюет, то чем он отличается от преступника? Добрыми помыслами что ли? Как мне кажется, он отличается путем, этим самым "до", но обязательно ли этот путь должно венчать убийство? "Настоящий мастер это тот, кто побеждает, не применяя технику" Или что-то в этом роде, много таких фраз...

 

А вдруг война? Тут уж не до философий.

 

Еще не служил, но по окончании универа не минует меня чаша сия...
Самое забавное, что в военкомате дали категорию годности А1 - типа здоров дальше некуда...
Во флот не хочу, в танкисты по росту не пройду, в ВДВ - тоже вряд ли...
Так что, у меня все впереди...

 

извините, много букв

Примерно к этому я и клоню. Не то, чтобы нездоровый, но не совсем нормальный с точки зрения современного цивилизованного человека - точно. Это человек, который готов в любой момент убить и быть убитым. Это не есть норма в обычной жизни. Поэтому меня и удивляет, когда люди хотят называться воином (куда ни шло - поиграть в воина, деревянным или даже стальным мечом в воздухе помахать), и тем более быть им. ИМХО, айкидо и создавалось как гуманная альтернатива весьма кровавому бусидо.
Многотысячелетняя память предков не дает покоя, это понятно - но развитие медленно идет как раз в сторону более гуманного "до".
А обычный мирный человек тем и отличается от воина, что хоть и дерется по пьяной лавочке или с грабителями время от времени - но у него "институт, экзамены, сессия" И это прекрасно! Здорово, что нет дуэлей насмерть, когда Пушкин гибнет в страшных мучениях из-за... Ну кто теперь помнит, из-за чего.
Плохо, что в армии дедовщина - но если посмотреть повнимательнее, в той же японской армии, скажем, середины 20 века в этом смысле было хуже. В любой армии мира жить в казарме более чем несладко, и это тоже значит быть воином. Причем чем боеспособнее армия, тем жестче порядки. Поинтересуйтесь для примера атмосферой во французском Иностранном легионе. Это - воины. Теперь смотрим в зеркало. Я - нет, не воин. Мог бы, но - нет, не в этой жизни.
Я занимаюсь ки-айкидо, чтобы ни с кем не бороться.

 

Тут философии вообщем-то не причем... Война - это страшно, очень страшно, потому что оттуда никто не выходит по настоящему живым, человеком... Если призадуматься, война к тому же, довольно бессмыслена... Про то, что такое война, глазами участника, очень доходчиво и интересно написано у Ремарка "Назападном фронте без перемен"
На самом деле, у меня такое чувство, что еще с советских времен нас приучили смотреть на войну, как на место подвигов, то, где можно раскрывать и проявлять свои патриотические чувства, и когда произносят слова "Великая Отечественная война" ничего кроме гордости за нацию не возникает, зачастую... Я не осуждаю эту гордость, не осуждаю героизм, но мне кажется, что на войну можно и нужно взглянуть еще с немного другой стороны, как это и сделал Ремарх, а может и еще с более другой, на самом деле это оказывается очень страшно, это просто трагедия покаления всех наций, это же огромный маштаб, а все из-за того, что кому-то что-то не понравилось или показалось мало территории... Так что же, тогда воин - это человек которым изначально жертвует человечество, обучая убивать? А в боевых искусствах? А в современных боевых искусствах? А где же гармония и прочее? А чем же мы тогда занимаемся?..

 

Бывают и такие войны, бескровные, или почти бескровные - ну например, когда Гитлер Францию победил. Настоящий мастер, безусловно. Это называется подавляющее превосходство.
Воин от преступника отличается наличием license to kill (лицензия распространяется только на войска противника, в случае поражения за убийство мирных жителей будут судить победители). Вот главное отличие, мотивы же бывают разные - в основном (читайте Ленина) - экономические. Не хватает Штатам нефти - воюют в Ираке, под надуманным предлогом. А на уровне конкретного воина путь один - выполнение приказа. Никакие другие "до" для воина не существуют.

 

Это понимает очень много людей, но, к сожалению, войн меньше не становится.

Да. Истину "хочешь мира - готовься к войне" ещё никто толком не отменил.

Здесь лучше взглянуть на изначальное предназначение би. Собственно, для чего они появились. "Гармония" и прочие кунштюки помогали выполнять основную задачу на поле боя. Обеспечивали, так сазать, правильный психологический настрой.
А современные би? Время идёт. Меняются условия. Но цель би остаётся прежней. Должна оставаться, имхо. Иначе... Либо это би, либо "философия, выраженная в движении".

 

Re: извините, много букв

А зато как это оказалось продуктивно по жизни? Если чего боишься, сделай это своим культом, в некотором роде и бояться перестанешь... А если страхом была подвержена целая нация и целая нация смогла выйти из него... так вообще круто Правда тяжелова-то бывает перебороть... А с нашей христианской или просто европейской точки зрения это, конечно, выглядет просто дико, что ли, и поэтому нам многое не понятно было или до сих пор остается в той культуре... Просто на Японских островах было (и есть, наверное) довольно сложно выжить из-за сейсмологии, но впринципе нормальный климат (по сравнению с нашим, например) и вот они и развили такую культуру как би (не без влияния Китая, правда) и под влиянием всяких философий разных и учений это стало развиваться... бусидо и самураи - это часть этой истории и этого развития... Интересно же все это, как люди смогли с другого боку посмотреть на жизнь...

 

Да. Именно так, и не только во время войны - в войсках во время моей службы был случай, когда на складе кто-то полез через забор, караульный солдат пристрелил нарушителя. И поехал за это в отпуск - потому что приказ выполнил. Возможно, убитый был просто псих. Или еще чего, кто его знает. И государство тоже убивает своих граждан по различным поводам, по приговору суда. Не всегда справедливому, кстати.
Американцы гибнут в Ираке за нефть. Наши в Чечне - вот уж не знаю, вообще за что. Политика, понимаешь. А современные боевые искусства - часто фитнес, часто приятное провождение времени. Иногда - выход агрессии, которую девать некуда. Иногда и правда - до, почему нет, только это не буси-до. А, например, айки-до.

 

А не является ли это -до, даже и бусидо просто более гуманный способом подготовки, в плане психологии, то есть там не ломают психику человеку так резко, а просто ее затачивают сразу... Тогда есть шанс не потерять всех людей "из армии" а получить некоторых мастеров, мудрых людей, так сказать...

 

А я и не говорю, что все такими "мудрецами" станут, но покрайней мере у большинства будет все таки шанс сохранить свою психу по средствам плановых и постепенных тренировок, а не сразу в пропасть