1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Шихо-нагэ от захвата за одежду

Тема в разделе "Техника Айкидо на видео примерах", создана пользователем Christof, 11 ноя 2006.

Страница 1 из 2
  1. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    шихо-нагэ от захвата за одежду

    Есть очень похожие на шихо вещи в дзю-дзютсу. На ролике вместо броска достаточно весело будет делаться шихо, но в манере дзю-дзютсу - рука прямая. Атэми там только немного подгулявший
    Takagiyoshiriy-riu jui-jitsu
    ............................


    [media]http://aikidoka.ru/aikiforum/av/Christof_1.wmv[/media]
     
    Christof, 11 ноя 2006
    #1


  2. Vadim

    Vadim 施政 - しせい

    Регистрация:
    02.02.03
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Инструктор айкидо
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Прохореня Вадим
    Вид БИ:
    Айкидо
    Это не шихо-наге

    У нас эта техника называется:
    Мунэ дори - сокумэн-ириминаге...

    Хотя в других местах может это и шихонаге...
    .....................
    ЗЫ
    Ребяты... давайте использовать СВОИ ролики... которые можно обсудить "по полной"...
    Нечего мастеров показывать... хотя это и интересно с позновательной точки зрения...
     
    Vadim, 11 ноя 2006
    #2
  3. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Это не шихо-наге

    Это не совсем сокумэн. А из него шихо делается запросто, как я и писал
     
    Christof, 11 ноя 2006
    #3
  4. Vadim

    Vadim 施政 - しせい

    Регистрация:
    02.02.03
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Инструктор айкидо
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Прохореня Вадим
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Это не шихо-наге

    У нас все броски, произведённые с ближней руки к уке - сокумэн... как со стороны спины (как на фото), так и со стороны груди... как на видео...

    [​IMG]

    Попробую на днях выложить видео с такими вариантами...

    Может ещё кто подключится...
     
    Vadim, 11 ноя 2006
    #4
  5. Vadim

    Vadim 施政 - しせい

    Регистрация:
    02.02.03
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Инструктор айкидо
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Прохореня Вадим
    Вид БИ:
    Айкидо
    Использование фото...

    Да... вставлять свои фото из фотогалереи довольно удобно...
     
    Vadim, 11 ноя 2006
    #5
  6. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу

    Cristof, Вы уже не в первый раз упоминаете этот вариант, у меня такой вопрос - вы его на тренировках целенаправленно нарабатывали?
     
    Летучий_Змей, 13 ноя 2006
    #6
  7. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Нет. У меня просто знакомые есть, которые в дзю-дзютсу разбираются. У них я много чего интересного перенял.
    На тренировках мы работаем достаточно сложное на мой взгляд сворачивание руки в узел.
     
    Christof, 13 ноя 2006
    #7
  8. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Это как?
     
    Muaddib, 13 ноя 2006
    #8
  9. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Ну как-как... Самое обычное шихо. Сложна штука. Особенно сложно после прохода под рукой не потерять чужую спину.
     
    Christof, 13 ноя 2006
    #9
  10. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    ну для меня "перенял" это как раз "подсмотрел и наработал"

    если без "наработал" то это как-то не так называется
    я это к тому, что такой страшный с виду шихо-наге через плечо имеет очень много неприятных для наге моментов и не стоит на него уповать как на панацею.

    1. рука там, имхо, все же не прямая, а в локте согнутая. иначе очень трудно нужный рычаг создать.

    2. очень часто для броска не хватает движения, особенно, если уке выше наге. чтобы это компенсировать нужно достаточно активно делать шаг по направлению броска.

    3. при броске уке оказывается точно сзади наге, и если и не бьет по затылку, то в полете совершенно автоматически прихватывает наге за шиворот и отправляет кувыркаться вторым номером

    нюансы, нюансы... пока не покидаешь сам их не почувствуешь...
     
    Летучий_Змей, 13 ноя 2006
    #10
  11. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Под 1, 2 и 3 подписуюсь.
     
    Muaddib, 13 ноя 2006
    #11
  12. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Эм... Тогда вопрос для меня надо ставить ребром - что я вообще успел наработать и до какой степени. Ну да ладно...
    Естественно, что я пробовал делать такой шихо. Очень интересные ощущения в области плеча и самому сигать надо в укэми.
    1. Сгиб руки примерно такой же как и в тэгатане;
    2. Если тори ниже укэ, то чего тогда вообще дергаться делать такой шихо, а еще икке и ирими?
    3. А что делать?
     
    Christof, 13 ноя 2006
    #12
  13. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    3. Уке должен оказаться сзади, но в положении почти спина к спине.
     
    Muaddib, 13 ноя 2006
    #13
  14. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Под рукой пройти как тогда, если спиной к спине? Развернуться на месте и протащить руку?
     
    Christof, 13 ноя 2006
    #14
  15. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Нннну примерно так. Там очень чёткий потенциал натяжения должен быть вдоль руки. Расслабишь - не выйдет.
     
    Muaddib, 13 ноя 2006
    #15
  16. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Силой перетянуть чужую руку из-за головы?
    Мне почему-то больше нравится стандартный проход под рукой. Только не надо высовываться полностью, а упереться плечем в плечо
     
    Christof, 13 ноя 2006
    #16
  17. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Не надо перетягивать силой. Форма движения такая же. Просто вопрос направления и потенциала. Очень распространённая ошибка, которая и позволяет 3.
     
    Muaddib, 13 ноя 2006
    #17
  18. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    ну у тебя же стаж занятий вроде 4-5 лет уже должен быть? тогда порядка 50 повторений уже должны давать какую-то картину броска более-менее живую. а про нюансы можно здесь спросить

    1.
    это если используем свое плечо в качестве опоры для рычага. но тогда см. п.2-3


    2.
    зато как удобно под руками проходить!
    вариант-то рабочий, просто я этого подшага у японцев нигде не видел при демонстрациях ( хотя если внимательно приглядываться к кондо-сенсею... )

    3.
    а не знаю!
    если именно на прямую руку и плечо как рычаг - не знаю.
    если делаем угол в локте 90, угол в кисти 90 (имхо, оптимально как для шихо, так и для коте-гаеши - получаем максимальные рычаги), тогда можно сесть на колени в момент броска.

    при этом поворачиваясь боком к уке и ведя его руку(правую) к своему колену (левому) наклонно-выстилающим движением. именно на этом варианте я в первый раз и понял, что такое высокая страховка
     
    Летучий_Змей, 13 ноя 2006
    #18
  19. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    При чём тут шихо-наге? Это же одна из версий муни-дори коккью-наге. Т.е. может быть, если бы уке не отпустил захват, то наге выполнил бы шихо-наге..., а может быть и нет.
     
    Len, 16 ноя 2006
    #19
  20. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Из того положения вполне можно делать и шихо и сокумэн. По желанию
     
    Christof, 16 ноя 2006
    #20
Страница 1 из 2