1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Русское айкидо

Тема в разделе "Разные стили и виды БИ", создана пользователем Костя, 16 фев 2006.

  1. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо
    У меня почему-то сложилось впечатление, к сожалению, только по фото и видео материалам, что система Кадочникова по своей технике очень напоминает айкидо. Движения по крайней мере очень похожие и используются те же принципы выведения из равновесия и контроля противника, как в айкидо.

    Или я не прав и различий там больше, чем сходства?
     



  2. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Ага. Напоминает. Неторопливым исполнением приёмов, общей небоевитостью, и зачастую полным дилетанством адептов. В этом смысле - чистое айкидо.

    Но это только то что я видел. Так что не авторитет в этом вопросе..
     
  3. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое


    А есть какие-то принципиально другие способы выведения из равновесия? При условии что мы работаем с жителем этой планеты у которого достаточно жестко фиксированы параметры на изгиб, скручивание и степени свободы.

    Как мне представляется система - это типичная сборка - там взято всего понемногу отовсюду, причем такого - чему можно обучить в обозримый срок. Болевые и способы выведения из равновесия и правда чудовищно знакомые, ударчики наверное будут еще кому-то сильно знакомы, то же с бросками. Есть у них работа с предметами и оружием. Мне сложно сказать самобытна она или тоже откуда-то.

    Ну мне кажется что это общее свойство всех подобных систем. Просто либо вы видели какое-то занятие или демонстрацию посвященные болевым, либо глаз выхватывает из общей массы наиболее знакомые элементы.

    Впрочем это все IMHO. На истину в последней инстанции не претендую.
     
  4. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    СК.

    Действительно, напоминает. Есть очень похожие моменты.
     
  5. TopicStarter
    Костя

    Костя 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    сисадмин
    Город:
    Ижевск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ильяшенко Константин
    Вид БИ:
    Айкидо

    Имел ввиду, что движения очень похожие. В дзю-до например тоже из равновесия выводят, но немного по другому /aikiforum/images/graemlins/wink.gif



    Кстати, айкидо - тоже самое, сборка других БИ
    Разве что в обозримый срок сложнее научиться
     
  6. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Как человек, который на себе попробовал и то и другое говорю:
    выведение из равновесия в айкидо отличается только формой. Используются те же принципы выведения центра масс за пределы фигуры, которую образуют стопы. Используются те же направления введения из равновесия. Единственное, то я видел в дзюдо "такого особенного" - это выведение из равновесия скручиванием корпуса. Типа одно плечо от себя, другое на себя. В айкидо я такого не заметил
     
  7. Rembo

    Rembo 行人 - こうじん

    Регистрация:
    12.09.03
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    учусь
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Игорь
    Заявляю смело - система Кадочникова (а на самом деле Спиридонова-Кадочникова) - самая эффективная на сегодняшний день система рукопашного боя. Все остальные (УНИБОС, например) были разработаны, как системы для противостояния сист. кад.
    А теперь самое главное: в своих рассуждениях о похожести СК на айкидо или др БИ, многие забывают, что айкидо, карате - это боевые искусства, СК - система. Разница в том, что СК предназначена для подготовки диверсантов в максимально короткое время (3 месяца!!!), а БИ люди занимаются всю жизнь, да и то не всегда с толком.
    Мастера СК - люди, с правильным боевым мышлением и безупречными рефлексами. Пусть там нет грации и изящества востока, но если для Вас главное эффективность, то очень советую.
     
  8. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое

    Мне интересно откуда сведения? Сами УНОБОСОВцов спрашивали?



    Диверсантов за 3 месяца не делают
     
  9. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо

    а мне кажется что скорее в айкидо отсутсвуют подсечки а уж скручиваний корпуса достаточно много
     
  10. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Я имел ввиду выведение из равновесия скручиванием корпуса движениями: одной рукой - от себя, другой - на себя.
    Кстати, подножки и подсечки в айкидо есть
     
  11. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Где-то видел мнение, что СК больше всего похоже на тай чи, правда сам их работы не видел, потому своего мнения не имею.

    А при выполнении кокю хо скручивания корпуса нет?
     
  12. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Ок. Попробую на примере. В дзюдо такая штука есть: из обоюдного захвата(кумеучи) захваченую руку тянем на себя, а захваченое плечо толкаем от себя. Это приводит к интересному эффекту, в виде шага противника, что можно использовать в своих целях. Именно такое скручивание я имел ввиду
    В сувари ваза кокю-хо я скручивания не вижу. Может еще плохо его знаю. Воздействие через руки на хребет и выведение за счет этого из равновесия есть
     
  13. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Тенчинаге можно по такому же принципу делать. Дубово, правда, получается...

    А вы это Кочергину расскажите
     
  14. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Действительно смело.
     
  15. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Нечто аналогичное мы практикуем - риоте-ката-дори коккью-наге. Как правило в динамике - кино-нагаре.
     
  16. Rembo

    Rembo 行人 - こうじん

    Регистрация:
    12.09.03
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    учусь
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Игорь
    1.Да, у меня кассета с УНИБОСом есть, где это прямым текстом и говорится.
    2. Я вполне серьёзно говорю - 3 месяца!
     
  17. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Вы знаете, тут есть люди которые не то что три месяца или три года - десятки лет занимаются. Причём не у самых плохих инструкторов. Да и сами вроде бы не без головы. И приходите и несёте такую откровенную туфту.
    Вопрос номер раз - ну на хера диверсанту рукопашный бой? Ему стрельнуть там, а лучше взорвать, или поджечь - оно и есть диверсия. А не дрыгоножество и рукомашество.
    Вопрос номер два - ну что можно дать человеку за три месяца тренировок? А вы вообще какой курс имели в виду? Методом погружения, или тренировки в отведённое время? А с какой базой - с нуля, или на базе того, что человек что-то знает? А если на базе прежних знаний, то как? Это ведь не так то просто..
    Вопрос номер три - на кой хрен нам, гражданским людям, зачесалась система предназначенная для армии (буде она существует)? Она же по любому заточена под наличие оружия - и оружие солдата отнюдь не руки и ноги, в отличие от нас. Т.е. даже если такая система есть, то она для нас скорее всего не пригодна! Да и построена она скорее всего из тех же, только обрезанных, джиу-джицу, дзюдо, да карате. Так лучше же первоисточник изучать..
     
  18. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Ребята!
    Среди нас диверсант!
    Уже прошел, видимо, трехмесячный курс и пришел навыки пробовать

    to Летучий_Змей
    К Кочергину смысла посылать нету. Там, видимо, "диверсант" в первую очередь "поработал"(до первого модера)
     
  19. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Мне это напомнило эпизод когда моему тренеру позвонила мамаша навести справки о школе БИ для её сына. Говорит 'а может нинджитсу всё-таки лучше?'. Тренер ей объясняет, что нинджа были наёмными убийцами и, если её это устраивает, то...
     
  20. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Вот блин когда такие мамаши приходят - это просто жуть. Им же фиг что объяснишь - они потрясают книгами "БИ для чайников" и иже с ними, откуда прочитали что айкидо совсем неэнергозатратно, очень безопасно и при всём при этом крайне эффективно..
    "Сынок занимается уже месяц - почему его до сих пор бьют в школе?"

    Да. А за три месяца подготовки "диверсанта" - рраз! и в школе диверсия! Взрывпакет в сортир...