Рукопашный бой в воде, под водой

Интересно, а существовали ли ранее второй половины двадцатого века специальные системы рукопашного боя в воде и под водой (без акваланга, естественно)?

 

Существовали. У тех же самураев одно из дзюцу, в полинезии к примеру даже оружие было специфическое - нож одеваемый на ногу - ноги в воде и ножика не видно думаю что и у других приморских-пиратских народов свои фишки были.

 

В нин-дзюцу были техники подводного боя.

 

В Шотландии и Ирландии были специальные метательные снаряды для метания ногой из-под воды...

 

Только не надо сюда Кухулина приплетать - чистой воды мифология. Или вы можете привести иные источники, чем "рогатое копье, брошенное ногой из-под воды, сжимаемое девятью прекрасными пальцами стопы его"?

 

Информация из "Словаря оружия" Трубникова. В инете большинство источников его воспроизводят.Там указано, что " ГА БУЛГА — ирландское копье с наконечником в виде левозакрученного штопора, снабженное специальным кожаным карманом, позволяющим метать его ногой из-под воды."
Как это происходит в действительности, я, честно говоря, смутно представляю, но инфа есть, и здесь вопрос скорее в ее достоверности.

 

К словарю Трубникова у знающих людей масса претензий... Как вы, к примеру, представляете себе "левозакрученный штопор"?
Га булгу я плохо помню, надо копаться, но если мои воспоминания правильны, то это довольно короткое (примерно до плеча) копье с узким четырегхранным наконечником, один-два раза перекрученным на манер винта (не штопора!!!). Копье это было метательным, и такая "нарезка" стабилизировала его в полете. К нему прилагался не таинственный "кожаный карман", а довольно длинный ремень с "кармашком" на конце, в который вставляли конец древка, после чего ремень захлестывали вокруг копья и посылали га булгу в полет, закручивая при этом вокруг своей оси. Делали это все, разумеется, руками, и к воде оно отношения не имело. Кельты "военного сословия" (у которых, собственно, га булга и была на вооружении) воевали на колесницах, зачем им в воду лезть? Очень крутой боец, наверное, мог исхитриться метнуть га булгу ногой, да еще из-под воды, но в истории я из таких припоминаю одного Кухулина, а тот вообще был персонажем весьма причудливым.

 

бой в воде и ирландия - это бред полный, простите. Если искать что-то такое - то у жителей теплых архипелагов. Даже у греков о подобном как-то не слышал, хотя там и потеплее, и воды немало. Корабли воевали это да, но вот о боевых пловцах...врать не хочу не помню ничего.

 

А там и в мифе никто не плавал. Описывался бой на речном броде - в воде не то по колено, не то по пояс.

 

Это тот Кухулина, который овчарка Ольстера??
Просто честный бой и ирландцы (независимо от того мифические или реальные) понятия несовместимые. Любая легенда у них - это история как кого-то обманули

 

Никаких овчарок. Кухулин - это герой такой... Исторический прототип неизвестен...
Честный бой в ирландских легендах тоже встречается. Правда, редко. А большая часть войн вообще начиналась по пьянке...

 

Яри, понял. Проблемы перевода Ку-х-улин и означает пес Ольстера. И это один из самых...странных героев, однако; и ревущее копье - га булга - по-вашему там вроде и всплывает, когда он в одиночку армию вторжения, пришедшую за призовым красным быком остановил.
На мой взгляд перевод мифов дело неблагодарное - во-первых вариантов одного и того же мифа - немеряно, во-вторых как понять кто что сказал или сделал, если непонятна логика слов и поступков. Даже сейчас когда все воспитаны практически на тех же книжках оочень многое остается "за кадром" а потому понять иностранца гораздо сложнее, чем понять произнесенные им слова.

 

Вы совершенно правы. Когда я читала древнеирландские мифы, начала понимать их логику только с пятого прочтения - при том что половина книги состоит из комментариев. Про пса Ольстера это я не уловила юмора. Позабыла перевод...

Впрочем, я изначально предлагала найти что-то более конкретное, чем миф о Кухулине. Лучше из материальной культуры. На худой конец, из исторических сказаний. Та же га булга - предмет вполне ископаемый и реальный (если не путать ее со штопором )