1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Режет или рубит?

Тема в разделе "Айкибудо, Кобудо и оружейные стили", создана пользователем Christof, 11 янв 2007.

Страница 1 из 3
  1. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Разбирался с иайдо сегодня. Во всех ката, которые я видел меч делает режущие движения. Спросил учителя есть ли рубящие. Сказал есть, но в конце маленькая подрезка идет.
    Так меч режет или все-таки временами рубит?
     
    Christof, 11 янв 2007
    #1


  2. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    И рубит и режет и колет и бреет и даже ногти чистит... Какая разница?
     
    Len, 11 янв 2007
    #2
  3. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    И режет, и рубит. В зависимости от техники.
     
    Muaddib, 11 янв 2007
    #3
  4. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Так я о чем и говорю! Вспоминаю одну технику где он именно рубит. Во всех остальных режет.
    Нукицкэ - это порез. Шомэн, йокомэн - режущие движения.
     
    Christof, 11 янв 2007
    #4
  5. demitsuri

    demitsuri 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    28.07.06
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    2
    Род занятий:
    Юрист
    Город:
    Самара
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Каратэ, Другое
    Могу ошибаться, но рубящими движениями именуются те, в которых вектор удара лезвием приходится по нормали, т.е под углом, близким к прямому.

    Режущий удар - в нем вектор проходит как бы параллельно к поверхности.

    Шомен и йокомен - на мой взгляд это рубящие удары. Однако когда с боккеном делаешь мен учи, в конечной фазе удара необходимо как бы вернуть плечи назад, в силу чего и получается "подрез". Как нам объясняли, это пошло от того, что при менучи без подреза меч элементарно застревал во внутренностях противника:)
     
    demitsuri, 11 янв 2007
    #5
  6. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Мне как-раз эту фазу надреза показывали буквально с момента контакта с тушкой. Вот и как его теперь назвать, если не рез? Видимо комбинация того и другого
     
    Christof, 11 янв 2007
    #6
  7. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    ну прорезающее движение в шемене и екомене есть - чисто рубящими их нельзя назвать = по форме, весу и прочим характеристикам катана оружие режуще-колящее, а не рубящее. Неполучится чистая рубка с ней - вес и баланс не тот.
     
    Danatas, 11 янв 2007
    #7
  8. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Чаще всего это именно так. Хотя по конечностям ИМХО лучше откровенно рубить.
     
    Muaddib, 11 янв 2007
    #8
  9. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Можно. Проверено. Но бить так почему-то не хочется
    Думал так ли лучше рубить. Подумал, что на тамэсигири просто перерубить татами не получится. Надо будет резать.
    За отсутствием татами придумал бета-тест. Палку обернуть чем-то мягким типа куска ватника. По сути отражает структуру тела: твердая кость внутри мягких траней и мышц. Рубящим движением можно перебить кость и протаранить часть тканей. Отрубить конечность - едва ли. только режущим движением не получится перебить кость.
    Видать таки комбинация
     
    Christof, 11 янв 2007
    #9
  10. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Зато сбить конечность нормально можно. Зачем совсем отрубать то?
     
    Muaddib, 11 янв 2007
    #10
  11. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Поломать руку практически так же как и ударом ломика. Не в этом дело
     
    Christof, 11 янв 2007
    #11
  12. demitsuri

    demitsuri 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    28.07.06
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    2
    Род занятий:
    Юрист
    Город:
    Самара
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Каратэ, Другое
    Придумал! Назовем это рассекающим ударом. Вполне логично, учитывая что рез ИМХО выполняется по другому.
     
    demitsuri, 11 янв 2007
    #12
    Christof нравится это.
  13. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    О! Точно! Движение и не строго режущее и не строго рубящее будет рассекающим
     
    Christof, 11 янв 2007
    #13
    demitsuri нравится это.
  14. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Как это не в этом? А в чём же?
    Кроме того - недооценивать СИЛУ удара, заменяя её резом довольно стрёмно....
     
    Muaddib, 11 янв 2007
    #14
  15. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Заменить силу резом не получится. Но делать режущее движение надо все-равно, как я понимаю. Ну я в своих рассуждениях к какому-то конечному знаменателю пришел
     
    Christof, 11 янв 2007
    #15
  16. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Так я ж на катанах не бьюсь. А на бокенах бьюсь часто - вот отсюда-то ноги и растут.
     
    Muaddib, 11 янв 2007
    #16
  17. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Я на них тоже не дерусь, иначе на одного меня меньше бы было:) Но иайдо заставляет шевелить мозгами и телом активней
     
    Christof, 11 янв 2007
    #17
  18. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    А смысл?.....
     
    Muaddib, 11 янв 2007
    #18
  19. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Чтобы не махать с понтом шашечкой, а соображать как ей можно человевчка порезать. Тамэсигири - следующий и более ресурсоемкий (финансово) шаг
     
    Christof, 11 янв 2007
    #19
  20. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Зачееем????????
     
    Muaddib, 11 янв 2007
    #20
Страница 1 из 3