1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Разножка

Тема в разделе "Техника без оружия", создана пользователем Muaddib, 24 июл 2006.

  1. TopicStarter
    Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?t=11834&postdays=0&postorder=asc&&start=15

    Посмотрите, в этой теме есть ссылки на видео

    http://fastbreak.ru/video/1.avi
    http://fastbreak.ru/video/2.avi

    Так вот - самое хорошее передвижение на тему атаки и входа. Мы его изучали с мечом - именно как вход в атаку. Движение архиполезное и архиприменимое.
     



  2. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Для чего используют? Уловка и сбивание ритма?
     
  3. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Интеллектом этот тренер явно не изуродован. Его манеры, ненормативная лексика и методы обучения меня убедили в только одном - в этом додзё я бы не задержался.

    Дистанция, которую он назвал безопасной, совсем не безопасная. Эту дистанцию можно сократить так быстро, что партнёр просто не заметит (уже не говоря, 'среагирует и применит контрмеры') что именно произошло. Безопасная дистанция это, по самой крайней мере, ещё метр.

    'Разножка' эта, в данном контексте, абсолютно бессмысленна - дистанцию можно сократить одним подшагом. Она имела бы какой-то смысл, если бы нападающий хотел сбить с толка партнёра, атакуя ногами, - при аналогичной смене ног партнёру не совсем понятно какая нога становится ударной, а какая опорной.

    Наглядно демонстрируя 'разножку' и тсуки, тренер не показал ни высот скорости, ни киай.

    Вместо того, чтобы лупить своих учеников пластмассовой палкой за то, что они не могут схватить тонкости перемещения, было бы больше пользы, если бы он учил их киай... Только как можно учить то, чего сам не умеешь?
     
  4. TopicStarter
    Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    "Уловка и сбивание ритма?"
    Нет. Именно как скоростной вход. И с цуки или с шоменом тут можно влететь очень даже хорошо - например используя сбив\сведение перед ударом. Хотя в моём понимании эта разножка должна быть значительно длиннее. С этой разножки можно будеть влупить и рукой и ногой, и сделать захват. Одно время атака ставилась именно на разножке всегда. Скорость атаки здорово возрастает.
     
  5. TopicStarter
    Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    "Интеллектом этот тренер явно не изуродован."
    Ну книжки пишет, в кино снимается. Это скорее доктрина боя такая. Максимальная простота с максимальной жестокостью.
    Но я не хотел говорить о данной школе. Меня радует само это движение, которое они (несколько ИМХО не точно) отрабатывают. И обсудить я предлагал именно движение, а не Кочергина и его школу.
    Кстати уж где-где, а в мече это движение как раз применимее всего. Второе по применимости - это действительно руки. А уж ноги с такого движения на последнем месте.
     
  6. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Простотой там и не пахло. Я скачал 4й клип где в течении 15ти минут он долго и нудно объяснял принцип turning kick. Не знаю что и как он написал и где, и с каким успехом, снимался, но говорить, доходчиво объяснить и, главное, преподавать этот человек не умеет.

    Остаюсь при мнении, что на данной дистанции shuffle/разножка напрасная трата времени. В 31-ката, 10-е движение аналогично разножке, но там (в работе с партнёром) это диктуется условиями сценария и дистанцией. На расстоянии в пол-метра можно выстрелить прямым ударом и спокойно пройти сквозь цель безо всякой разножки.
     
  7. TopicStarter
    Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    "а расстоянии в пол-метра можно выстрелить прямым ударом и спокойно пройти сквозь цель безо всякой разножки."
    Согласен. С этим не спорю. Просто когда-то в какой-то теме меня зацепило, что я не мог объяснить это движение (поищу в какой). А здесь такая иллюстрация - юолее я ничего не хотел показать.

    Что же касается всего остального, касающегося IUKKK - так это сюда www.koicombat.org
    Там и публикации и всё остальное. Ну и самый популярный в сети форум по БИ.
     
  8. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    </font><blockquote><font class="small">Цитата: Muaddib сказал</font><hr />
    Нет. Именно как скоростной вход.

    [/ QUOTE ]
    Чем как скоростной вход не устраивает подшаг?
     
  9. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...А здесь такая иллюстрация...'
    Как справка сойдёт :))
     
  10. SLAVAK

    SLAVAK 行人 - こうじん

    Регистрация:
    13.02.03
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Инструктор Айкидо
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Вячеслав Рэй
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Другое
    Согдасен с Кочергеным. Очень правильный и сильный вход.
    Вы немножко путаете две схемы работы 1Айкидо (встреча) когда партнер однозначно наносит удар или, 2Каратэ (разрыв дистанции , догон, сбив ритма). Должен заметить, что волна удара проходящая по телу в кулак на порядок сильнее входа (подшаг), так же при разрыве дистанции противником очень быстро можно компенсировать разрыв, (при этом удар остаётся очень сильным) Ну и ещё освоив этот перешаг, у вас не будет проблем со входом в опережение на цки или заход заспину на ирими. А вообще согласен с вами Кочергин большая злая матерящаяся ..... /aikiforum/images/graemlins/sm_50.gif
     
  11. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    </font><blockquote><font class="small">Цитата: SLAVAK сказал</font><hr />
    Должен заметить, что волна удара проходящая по телу в кулак на порядок сильнее входа (подшаг)...

    [/ QUOTE ]
    Тю! Конечно же! Подшаг делают ноги, а цьки еще и бедра. Цели все-таки разные
     
  12. TopicStarter
    Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    "Чем как скоростной вход не устраивает подшаг?"
    Длиной.
     
  13. SLAVAK

    SLAVAK 行人 - こうじん

    Регистрация:
    13.02.03
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Инструктор Айкидо
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Вячеслав Рэй
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Другое
    Длиной. Полностью согласен Т.К. противник скорее всего будет рвать дистанцию. Об этом кстати сам Кочергин и говорит.
     
  14. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Ув. SLAVAK, Вы меня уж простите, но, к сожалению, я мало что понял из Вашего объяснения. Продемонстрированный удар-тцуки, это удар, независимо наносит его каратист, айкидока или боксёр. Дистанцию, которая разделяла партнёров, можно сократить одним взрывным входом подшагом. Те милисекунды, которые человек в красном ги потратил на 'лезгинку', были безвозвратно потеряны и опытный партнёр мог бы их использовать для контрмер.
     
  15. SLAVAK

    SLAVAK 行人 - こうじん

    Регистрация:
    13.02.03
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Инструктор Айкидо
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Вячеслав Рэй
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Другое
    &lt;Дистанцию, которая разделяла партнёров, можно сократить одним взрывным входом подшагом.&gt; Да, но только приусловии что противник бьет или покрайней мере стоит. Представьте, что он провацировал вас, а сам в момент вашего входа сделал уход назад и когда ваш подшаг закончился, он уже на сокращённой дистанции наносит в вас удар. Перешаг от этого уберегает , потому, что даёт более глубокое варьирование дистанции.
     
  16. TopicStarter
    Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Конкретно на дистанции, где можно достать подшагом - подшаг и используют. А вот разножка - это для большей дистанции. И соответственно для несколько других ситууаций, ИМХО.